Sistema 64bit: delucidazioni!

[Enrichman]

PREMESSA: si parla di Windows 7 x64!

Piccola curiosità! Sui sistemi a 64bit com'è gestito l'hardware? Allo stesso di un 32bit? Ad esempio, nei superPi o vari benchmark si dovrebbero ottenere miglioramenti o non cambia una mazza? Quali sono i vantaggi?

Più che altro, graficamente parlando, se uno va sulle impostazioni video e su colori può scegliere se 16bit o 32bit, ma... 64bit? Colpa della scheda video che non li supporta?

[~ Myzrael ~]

Hai un po' di confusione, i 64bit non riguardano i colori, riguardano l'architettura del sistema, quindi gli indirizzi di memoria, l'utilizzo dei registri e delle istruzioni della cpu e quant'altro. La profondità del colore non ha nulla a che vedere con questo.
La gestione dell'hardware è identica concettualmente ma la gestione avviene a 64bit invece che a 32bit..diciamo che, per usare un paragone poco azzeccato (ma non so bene come spiegartelo facilmente) è come avere 2 mani o averne 4, si usano allo stesso modo, ma ne hai di più.
I vantaggi non sono certamente visibili in superpi ma in programmi che fanno un uso intensivo della memoria e di istruzioni complesse.

[John Karlson]

Hai un po' di confusione, i 64bit non riguardano i colori, riguardano l'architettura del sistema, quindi gli indirizzi di memoria, l'utilizzo dei registri e delle istruzioni della cpu e quant'altro. La profondità del colore non ha nulla a che vedere con questo.
La gestione dell'hardware è identica concettualmente ma la gestione avviene a 64bit invece che a 32bit..diciamo che, per usare un paragone poco azzeccato (ma non so bene come spiegartelo facilmente) è come avere 2 mani o averne 4, si usano allo stesso modo, ma ne hai di più.
I vantaggi non sono certamente visibili in superpi ma in programmi che fanno un uso intensivo della memoria e di istruzioni complesse.

no intendeva perchè non ci siano i 64bit nelle opzioni dei colori.. e la risposta qui diventa difficile, mi sembra dipendi dal monitor tradizionale che è a 32bit e non dicerto dal sistema o dalla scheda video o i driver.

[Enrichman]

Hai un po' di confusione, i 64bit non riguardano i colori, riguardano l'architettura del sistema, quindi gli indirizzi di memoria, l'utilizzo dei registri e delle istruzioni della cpu e quant'altro. La profondità del colore non ha nulla a che vedere con questo.
La gestione dell'hardware è identica concettualmente ma la gestione avviene a 64bit invece che a 32bit..diciamo che, per usare un paragone poco azzeccato (ma non so bene come spiegartelo facilmente) è come avere 2 mani o averne 4, si usano allo stesso modo, ma ne hai di più.
I vantaggi non sono certamente visibili in superpi ma in programmi che fanno un uso intensivo della memoria e di istruzioni complesse.

Ma come mai però la profondità non è a 64bit?

Curiosità, capisco che non sia dovuta al sistema!

no intendeva perchè non ci siano i 64bit nelle opzioni dei colori.. e la risposta qui diventa difficile, mi sembra dipendi dal monitor tradizionale che è a 32bit e non dicerto dal sistema o dalla scheda video o i driver.

Cioè che più di 64bit di colori non si visualizzano perchè magari non esistono proprio?

[John Karlson]

Cioè che più di 64bit di colori non si visualizzano perchè magari non esistono proprio?

Si parlava di qualche monitor speciale ma.. no non a livello dei consumers almeno. Se anche ci fosse l'opzione noi non li sfruttiamo i 64bit per quanto riguarda il colore.

.. Per quel che ricordo s'intende poi magari uno che lavora nel campo della fotografia e simili ti saprà dire di più.

[~ Myzrael ~]

no intendeva perchè non ci siano i 64bit nelle opzioni dei colori.. e la risposta qui diventa difficile, mi sembra dipendi dal monitor tradizionale che è a 32bit e non dicerto dal sistema o dalla scheda video o i driver.

Non so, rileggendo mi sembra tutta legata la sua domanda...

Ma come mai però la profondità non è a 64bit?

Curiosità, capisco che non sia dovuta al sistema!

Cioè che più di 64bit di colori non si visualizzano perchè magari non esistono proprio?

No no, di colori ne esistono a iosa, ora non sono un esperto di ottica, ma essendo l'occhio sostanzialmente "analogico" credo che percepisca decisamente di più di una ipotetica gamma di colori a 64bit di profondità...non ci sono i 64bit nell'ambito del colore digitale semplicemente perchè non ci sono schermi che supportino una tale profondità, non ci sono schede dotate di dac così raffinati, insomma al momento non c'è il sostrato tecnologico adeguato, ma nulla impedisce di realizzarlo in futuro...
Ripeto, non sono esperto in quest'ambito, può darsi che a livello ultraprofessionale ci siamo già, non lo so sinceramente ma così a naso non credo ci siamo arrivati ancora...

[Enrichman]

Si parlava di qualche monitor speciale ma.. no non a livello dei consumers almeno. Se anche ci fosse l'opzione noi non li sfruttiamo i 64bit per quanto riguarda il colore.

.. Per quel che ricordo s'intende poi magari uno che lavora nel campo della fotografia e simili ti saprà dire di più.

Capito.

Beh, alla fine 16,8 milioni di colori sono abbastanza.

[Enrichman]

Non so, rileggendo mi sembra tutta legata la sua domanda...

Era un po' un mix. xD

No no, di colori ne esistono a iosa, ora non sono un esperto di ottica, ma essendo l'occhio sostanzialmente "analogico" credo che percepisca decisamente di più di una ipotetica gamma di colori a 64bit di profondità...non ci sono i 64bit nell'ambito del colore digitale semplicemente perchè non ci sono schermi che supportino una tale profondità, non ci sono schede dotate di dac così raffinati, insomma al momento non c'è il sostrato tecnologico adeguato, ma nulla impedisce di realizzarlo in futuro...
Ripeto, non sono esperto in quest'ambito, può darsi che a livello ultraprofessionale ci siamo già, non lo so sinceramente ma così a naso non credo ci siamo arrivati ancora...

Si, quello lo credo anche io, teoricamente sono "infiniti" credo.

[~ Myzrael ~]

Era un po' un mix. xD


Si, quello lo credo anche io, teoricamente sono "infiniti" credo.

Infiniti non credo, la luce visibile ha una certa lunghezza d'onda e la meccanica quantistica insegna che i livelli di energia sono discreti, quindi penso che siano quantomeno teoricamente finiti, ma sicuramente sono, per usare un termine qualitativo, "tantissimi"

[Enrichman]

Infiniti non credo, la luce visibile ha una certa lunghezza d'onda e la meccanica quantistica insegna che i livelli di energia sono discreti, quindi penso che siano quantomeno teoricamente finiti, ma sicuramente sono, per usare un termine qualitativo, "tantissimi"

Beh, tantissimi diventa parecchio davvero.

Comunque leggevo la ram massima supportata e posso metterne fino a 192gb. Insomma, compro tranquillo? XD

[Enfar]

Beh, tantissimi diventa parecchio davvero.

Comunque leggevo la ram massima supportata e posso metterne fino a 192gb. Insomma, compro tranquillo? XD

Bhè 192gb è il limite dell'architettura 64bit non quello della Motherboard .

[enriccio]

Bhè 192gb è il limite dell'architettura 64bit non quello della Motherboard .

no.... il limite del 64bit è 2^64=18.446.744.073.709.551.616 bit, cioè, se non erro, 16exabyte!

comunque per quanto riguarda i colori secondo me è proprio il limite dei 16milioni di colori a non farci avvicinare al fotorealismo....

[Enrichman]

Bhè 192gb è il limite dell'architettura 64bit non quello della Motherboard .

Ah, la mobo non so quanta ne possa reggere..

no.... il limite del 64bit è 2^64=18.446.744.073.709.551.616 bit, cioè, se non erro, 16exabyte!

comunque per quanto riguarda i colori secondo me è proprio il limite dei 16milioni di colori a non farci avvicinare al fotorealismo....

Si, infatti il limite dei 192gb di ram era legata più a windows 7 professional.

Difatti le altre versioni, tipo la home, arrivano mi pare "solo" a 32. XD


Tanto quando avrò più di 100gb di ram saremo arrivati a sistemi a 128bit e windows 36.. XD

[devilheart]

Piccola curiosità! Sui sistemi a 64bit com'è gestito l'hardware? Allo stesso di un 32bit? Ad esempio, nei superPi o vari benchmark si dovrebbero ottenere miglioramenti o non cambia una mazza? Quali sono i vantaggi?

per avere vantaggi si devono usare applicazioni che oltre ad essere a 64bit devono anche compiere operazioni che sfruttino le caratteristiche di questa architettura (grosse operazioni in memoria, tanti calcoli in doppia precisione,...)

Più che altro, graficamente parlando, se uno va sulle impostazioni video e su colori può scegliere se 16bit o 32bit, ma... 64bit? Colpa della scheda video che non li supporta?

semplicemente quei valori non dipendono in alcun modo dall'ampiezza del bus indirizzi, 64bit d

[ZMachine]

Bhè 192gb è il limite dell'architettura 64bit non quello della Motherboard .

no, è un limite che ha imposto microsoft al proprio sistema operativo..

Si parlava di qualche monitor speciale ma.. no non a livello dei consumers almeno. Se anche ci fosse l'opzione noi non li sfruttiamo i 64bit per quanto riguarda il colore.

.. Per quel che ricordo s'intende poi magari uno che lavora nel campo della fotografia e simili ti saprà dire di più.

se parli di profondità del bitmap di colore ok.. ma per il resto non dirmi che non esistono shader con precisione oltre i 32-bit

tra l'altro sarebbe corretto parlare di monitor a 6, 8 e 10 bit di profondità di colore... i 6 sono ancora qurelli più diffusi, ma ora anche quelli a 8 si stanno diffondendo tra i consumer e quelli a 10 ovviamente sempre più alivello professionale e semi-professionale... le ultime versioni di windows e dei driver della gpu recenti supportano a pieno i monitor a 8 e 10 bit