Dibattito / Situazione driver ATI/AMD Radeon e confronto Nvidia Enthusiast...

[morri--xen]

Migliorata immensamente: il distacco netto che c'era in precedenza con Nvidia è stato praticamente colmato, alcuni titoli addirittura hanno meno problemi della versione verde, vedi Dragon Age, vedi StarCraft II & co.

Anche la situazione crossfire è estremamente migliorata.

Premesso che considero l'hardware AMD dalle 5xxx series immensamente superiore a quello nvidia per prezzi, prestazioni, raffreddamento e consumi, c'è da sottolineare invece che in alcuni le ultime vga radeon soffrono con tessellation, post processing e directx 11.0: succede in Metro 2033, succede nell'Heaven Benchmark e compagnia.

Quanto effettivamente la serie 6xxx rende meglio in dx 11.0 rispetto alla serie 5xxx?
Quanto conviene comprare, a prezzo simile, una 6990 che in prestazioni dovrebbe abbattere non dico due volte ma quasi una gtx 580?
Quanto consumerà (e se uscirà) la dual gpu Nvidia?
Puntare sulle dual-gpu amd magari non di fascia altissima e che consumi e prezzi estremamente bassi è la soluzione perfetta per un nuovo pc gaming?
I processori enthusiast di intel sono in grado di sostenere realmente crossfire e sli di fascia enthusiast?
Che soluzione scegliereste se in possesso di budget infinito? Quale con un budget di 1,500€?
Physx/CUDA sono davvero un punto a favore di Nvidia e quanto ne compromettono le prestazioni? Ne vale la pena?

Le domande sono tante, astenersi disinteressati, apprezzo risposte date con cura e sincerità indipendentemente dalla fazione preferenziale.

[tony89x]

ho avuto sempre nvidia.
Recentemente sono passato alla mia prima radeon, una 5850 intorno al periodo in cui sono usciti i 10.2 quindi gennaio/febbraio. Ho avuto sempre problemi con i catalyst tra drop di fps, artefatti e recentemente anche blocchi durante la riproduzione di un video.

Oggi dovrebbero uscire i 11.1 ufficiali, dicono che sono promettenti speriamo
Intanto sono già usciti gli 11.11a hotfix per le 6xxx con supporto tasselation e aumento di fps sui titoli dx11

[mErLoZZo]

cuda non è affatto male, specie con l'adobe suite e simili colossi che si muovono in tal senso, physx sinceramente mi pare più una carineria tutt'altro che indispensabile, che non altro

è su vision che nvidia ha guadagnato non poca strada, ma tanto..siamo ancora a livelli di nicchia, tempo ce n'è..

di nvidia odio le politiche commerciali, più di tutto

[floop]

Le nuove Ati 6000 sono migliorate tanto sotto il profilo della tessellation sopratutto le 6900 il gap è minore ora.

La 6990 come la 580 a mio avviso sono uno spreco di soldi, una 6950 2gb o gtx570 sono più che sufficienti per giocare anche in full hd in modo ottimale. Quindi per me conviene ben poco a meno che non si parli di doppio o triplo schermo e 3D

Per la dual gpu Nvidia non si parla più, si parlava che fosse basata su due gf114(quelli della 560) quindi consumi alti ma non allarmanti.

Dual gpu non di fascia altissima? che vuol dire? Crossfire di 6870 percaso? mmmm aborro anche i CF e Sli... meglio una singola gpu potente come 6950 o 570.

Si, un Core i7 2600 o un "vecchio" Core i7 950 o 860 vanno ancora benissimo magari in qualche caso c'è bisogno di un leggero overclock. Ma per ottimizzare non per altro...

Con 1500€? Core i7 2600k+mobo p67+ 4gbddr3 1600+GTX570+ Hx650w+ SSD

Physx credo di si perlomeno nei giochi dove c'è ma per Cuda sinceramente da gamer non saprei che farmene

[morri--xen]

C'è da dire che la 6970 è stata un pò infelice in prestazioni, non avvicindosi in maniera completa alla soluzione di fascia alta come 580, a differenza della precedente generazione dove la 5870 spesso e volentieri bastonava (vedi Crysis) la 480.
Poi c'è il famoso discorso della qualità video, ormai divenuto quasi leggenda, che accompagna la scelta ati da sempre e da verificare seriamente o da bollare, appunto, come leggenda.

[floop]

ma che infelice... dai che te frega se in full hd fai 60 o 75 fps?

suvvia una 6950 basta come una 570 o 560 overcloccata... poi se uno vuole il meglio del meglio e se ne frega degli Euri bè multi gpu e via anche se al posto di uno sli o cf preferisco un bel SSD

[morri--xen]

ma che infelice... dai che te frega se in full hd fai 60 o 75 fps?

suvvia una 6950 basta come una 570 o 560 overcloccata... poi se uno vuole il meglio del meglio e se ne frega degli Euri bè multi gpu e via anche se al posto di uno sli o cf preferisco un bel SSD

Vabbe ma si parla sempre di paragoni con la concorrente: a differenza però della 5870, la 6970 è partita con un prezzo molto basso e questo è un bene.
SSD, una manna dal cielo...

[floop]

vabbè la 6970 non è messa male, costa come una 570 e se non sbaglio va come lei più o meno

[mErLoZZo]

la differenza di qualità video all'epoca c'era ed era poco discutibile, poi si è assottigliata man mano; il discorso stava tornando fuopri con le dx10/11, e invero, c'è da dire che più volte nvidia ha dato scandalo con driver e patch che aumentavano i punteggi nei bench diminuendo la rpecisione di rendering - e quindi la qualità - se l'atteggqiamento è questo e tanto mi dà tanto...

[~ Myzrael ~]

Migliorata immensamente: il distacco netto che c'era in precedenza con Nvidia è stato praticamente colmato, alcuni titoli addirittura hanno meno problemi della versione verde, vedi Dragon Age, vedi StarCraft II & co.

Anche la situazione crossfire è estremamente migliorata.

Premesso che considero l'hardware AMD dalle 5xxx series immensamente superiore a quello nvidia per prezzi, prestazioni, raffreddamento e consumi, c'è da sottolineare invece che in alcuni le ultime vga radeon soffrono con tessellation, post processing e directx 11.0: succede in Metro 2033, succede nell'Heaven Benchmark e compagnia.

Quanto effettivamente la serie 6xxx rende meglio in dx 11.0 rispetto alla serie 5xxx?
Quanto conviene comprare, a prezzo simile, una 6990 che in prestazioni dovrebbe abbattere non dico due volte ma quasi una gtx 580?
Quanto consumerà (e se uscirà) la dual gpu Nvidia?
Puntare sulle dual-gpu amd magari non di fascia altissima e che consumi e prezzi estremamente bassi è la soluzione perfetta per un nuovo pc gaming?
I processori enthusiast di intel sono in grado di sostenere realmente crossfire e sli di fascia enthusiast?
Che soluzione scegliereste se in possesso di budget infinito? Quale con un budget di 1,500€?
Physx/CUDA sono davvero un punto a favore di Nvidia e quanto ne compromettono le prestazioni? Ne vale la pena?

Le domande sono tante, astenersi disinteressati, apprezzo risposte date con cura e sincerità indipendentemente dalla fazione preferenziale.

Concordo pienamente sul fatto che non vi siano grandi differenze di qualità fra i forceware e i catalyst, difatti la superiorità di nvidia in campo driver è una leggenda metropolitana che è nata sulla rete e si alimenta da sè nei forum. E con questo non voglio dire che entrambe le case facciano driver perfetti, anzi voglio dire che entrambe fanno driver con una buona dose di rogne e basta girare un po' per le sezioni dei vari forum (per esempio quello di guru3d) per rendersene conto, vagonate di problemi da entrambe le parti, gente che cambia scheda video con una della concorrenza e si ritrova con le stesse rogne, oppure ne risolve alcune ma ne trova delle altre, insomma da questo punto di vista bisogna accettare il fatto che nessuna delle due case è infallibile. Nvidia ha rilasciato una versione stabile dei forceware la settimana scorsa dopo 5 e dico 5 mesi di attesa dalla versione precedente, non so se mi spiego (sto parlando del salto 260.99 --> 266.58). Quindi qui il pareggio ci sta. Non so che problemi abbia sc2, sulla mia va perfetto, hanno anche aggiunto il supporto all'ambient occlusion negli ultimi driver che è sempre una chicca piacevole. Physx è anche quella una figheria, non è affatto fondamentale, diciamo che se c'è è meglio, ma non è roba da strapparsi i capelli al momento, comunque è piacevole da vedere quando c'è. Cuda è utilissimo in certi applicativi, dipende dall'uso che si fa della scheda. Dal lato feature probabilmente nvidia è un po' più organizzata, ha i kit per il 3d vision già pronti per esempio, insomma è un po' più curata su queste cose. Dipende dal peso che si dà, personalmente non le reputo irrinunciabili, ma per qualcuno significano molto.

Sul fatto che la serie 5000 sia superiore alla serie 400, qui il discorso secondo me diventa più complicato. Dal lato consumi e temperature senza dubbio, fermi da questo punto di vista non si difende bene, quello che leggete in rete è la verità, le temperature sono davvero alte e i consumi anche. Sul lato prestazioni invece mi sento di dissentire, in quanto fermi ha prestazioni nel tessellation molto superiori alle radeon della serie 5000 e la gtx470 che ora si trova a prezzo stracciato con frequenze stock è vicinissima alla 5870 e con un lieve overclock (semplicissimo da fare essendo che fermi nonostante le temperature e i consumi è molto tollerante agli aumenti di frequenze) la supera. La 480 è davvero molto veloce, dà un buon distacco alla 5870, è anche più veloce di una 6950 il che la dice lunga sulle sue prestazioni, visto che la 6950 è uscita dopo ben 1 anno di tempo in cui ati ha avuto tutto il tempo di fare i suoi comodi. Inoltre i consumi e le temperature sono parzialmente giustificati dalle prestazioni superiori, anche col tessellation. Difatti la serie 6900 che ha prestazioni molto vicine alle geffo ha dei consumi piuttosto alti, ciò significa che per raggiungere quel livello prestazionale non si possono fare i miracoli.
Per quanto riguarda le nuove uscite, gtx500 e radeon serie 6000 direi che si ripete la situazione canonica, geffo più veloci ma radeon più economiche, esclusa la fascia media che è molto combattuta e lì tutto dipende dai prezzi.

Detto ciò, io eviterei a prescindere le dualgpu e anche i crossfire/sli, perchè si rischiano problemi driver tutt'altro che sporadici, serve un supporto driver continuo da parte della casa (e non è scontato che ci sia sempre) e le schede diventano presto obsolete, meglio una scheda singola veloce da sostituire quando è ora, si risparmiano soldi e si gioca perfettamente lo stesso (a meno che uno non abbia configurazioni multimonitor o robe del genere). Comunque si vocifera che la dualgpu nvidia potrebbe avere 2 gf114, quindi una sorta di sli di gtx560, ma la cosa è tutta da vedere. La 6990 non andrà sicuramente 2 volte la 580, andrà a essere ottimisti un 50% in più, imho anche qualcosa in meno per via delle frequenze tagliate rispetto alle schede singole.
Se avessi budget alto prenderei una gtx580, se volessi guardare al rapporto qualità/prezzo una 6950. Qualsiasi processore da almeno 3ghz non ha problemi con schede di questo tipo, anche perchè si gioca in fullhd con filtri o comunque ad alte risoluzioni e con effetti pesanti e il cpulimited sparisce del tutto in queste condizioni.

[Giovy89]

MYZ mi si è riempito il 27" con il tuo post cazzarola

cmq:

Quanto effettivamente la serie 6xxx rende meglio in dx 11.0 rispetto alla serie 5xxx?
non direi che "rende meglio" bensì è stata migliorata la gestione tassellation, è proprio quello che fa respirare gli fps
Quanto conviene comprare, a prezzo simile, una 6990 che in prestazioni dovrebbe abbattere non dico due volte ma quasi una gtx 580?
io dico sempre che il cf o sli non lo preferisco, ma se cmq lo si vuole fare punterei su una dual gpu in singolo pcb, cioè una ipotetica 6990, andrà mediamente 1,5 volte di più della 580, visto che la 6990 avrà frequenze un po più basse delle 6970
Quanto consumerà (e se uscirà) la dual gpu Nvidia?
se uscirà? io non credo....
Puntare sulle dual-gpu amd magari non di fascia altissima e che consumi e prezzi estremamente bassi è la soluzione perfetta per un nuovo pc gaming?
questo è interessante, un doppio 6850 dovrebbe garantire prestazioni anche superiori alla 6970 (sulla carta), ma poi realmente è sempre ottimizzata? ho i miei dubbi
I processori enthusiast di intel sono in grado di sostenere realmente crossfire e sli di fascia enthusiast?
direi di si, sopratutto gli ultimi SANDY BRIDGE, e sopratutto xche chi punta all'enthusiast ha sicuramente come MINIMO un full hd, per cui la cpu lavora dimeno e se vogliamo fa meno da collo (se ce ne sia).
Che soluzione scegliereste se in possesso di budget infinito? Quale con un budget di 1,500€?
intendi la sola GPU?? DOPPIA HD6990 (ma utile solo per configurazioni a 6 monitor, 3 gestite da una e 3 dall'altra)
Physx/CUDA sono davvero un punto a favore di Nvidia e quanto ne compromettono le prestazioni? Ne vale la pena?
più che punto a favore, guarderei gli fps, appunto, PHYSIX che è un mattone se attivato.
Gestisce la fisica in una maniera fantastica sopratutto riguardo ai tessuti, ma è solo un puro sfizio e anche se non lo dichiarano, appesantisce di molto anche le soluzioni nvidia.
la cosa migliore sarebbe puntare a 2 vga, una dedicata alla grafica ed una alla fisica

[TestaDiCuoio]

Migliorata immensamente: il distacco netto che c'era in precedenza con Nvidia è stato praticamente colmato, alcuni titoli addirittura hanno meno problemi della versione verde, vedi Dragon Age, vedi StarCraft II & co.

Anche la situazione crossfire è estremamente migliorata.

Premesso che considero l'hardware AMD dalle 5xxx series immensamente superiore a quello nvidia per prezzi, prestazioni, raffreddamento e consumi, c'è da sottolineare invece che in alcuni le ultime vga radeon soffrono con tessellation, post processing e directx 11.0: succede in Metro 2033, succede nell'Heaven Benchmark e compagnia.

Quanto effettivamente la serie 6xxx rende meglio in dx 11.0 rispetto alla serie 5xxx?
Quanto conviene comprare, a prezzo simile, una 6990 che in prestazioni dovrebbe abbattere non dico due volte ma quasi una gtx 580?
Quanto consumerà (e se uscirà) la dual gpu Nvidia?
Puntare sulle dual-gpu amd magari non di fascia altissima e che consumi e prezzi estremamente bassi è la soluzione perfetta per un nuovo pc gaming?
I processori enthusiast di intel sono in grado di sostenere realmente crossfire e sli di fascia enthusiast?
Che soluzione scegliereste se in possesso di budget infinito? Quale con un budget di 1,500€?
Physx/CUDA sono davvero un punto a favore di Nvidia e quanto ne compromettono le prestazioni? Ne vale la pena?

Le domande sono tante, astenersi disinteressati, apprezzo risposte date con cura e sincerità indipendentemente dalla fazione preferenziale.

Alcuni utenti ti hanno già risposto in maniera più che approfondita, quindi non ripeterò ciò che hanno già detto , ma vedrò di precisarti alcune cose che a mio avviso meritano di essere portate all' attenzione: sono un possessore di una Sapphire 6850, mi sto trovando molto bene sia in termini prestazionali che in termini di puro consumo, però c'è una cosa che non è emersa da buona parte delle recensioni online... siamo sicuri che vi sia un distacco tangibili, concreto dalla serie 5000 alla 6000 , nel rendering dx11? A veder dai benchmark, si parla di qualche fps in meno, o al massimo gli stessi della generazioni precedente, in pochissimi casi una 6850 può fare più frame di una 5850. Molto probabilmente il discorso è legato al fatto che driver ancora maturi al 100% non ce ne sono, sarà meglio aspettare... il consiglio che dò , nella situazione attuale, è quello di puntare su Nvidia che ha un' ottima architettura e permette prestazioni notevoli ai massimi livelli dx11, a parità di fascia. Un esempio lampante è quello del bench StoneGiant dove una gtx 460 fa abbastanza fps in più rispetto alla controparte ATI, ciò dimostra quanto sia notevole il suo potenziale. Questo lo dico pur essendo da molto tempo un simpatizzante ATI, e lo dico nella situazione attuale in cui ci troviamo...nell' immediato futuro le prestazioni delle 6000 potrebbero aumentare.

Physix e Cuda non interessano alla maggior parte dei giocatori, sono invece un valore aggiunto per i professionisti , o di chi ne potrebbe trarre giovamento in alcuni settori grafici. Attualmente una scheda single gpu come una gtx 480, permette prestazioni eccellenti, in dx11 e con filtri attivi, questi ultimi è come se fossero "gratis", da quanto incidono poco sulle prestazioni. Le schede dual gpu andrebbero prese in considerazioni solo da parte di quegli utenti che nn si fanno problemi in termini di spazio, e di consumi...visto che questi ultimi 2 elementi diventano parecchio incisivi, in quella che è la scelta complessiva.

[morri--xen]

Beh uno SLI di high end nvidia diventa davvero gravoso in termini di consumi, a differenza di un crossfire: però c'è da dire che effettivamente il lavoro in dx11.0 attualmente premia ampiamente Nvidia. M'impressiona vedere come requisito raccomandato, invece, una 5850 per il prossimo Dragon Age II in directx 11.0

[Witcher]

dove sono i nuovi driver per la serie HD 6xxx di AMD??? Nel sito non ci sono O_o

[mErLoZZo]

. siamo sicuri che vi sia un distacco tangibili, concreto dalla serie 5000 alla 6000 , nel rendering dx11? A veder dai benchmark, si parla di qualche fps in meno, o al massimo gli stessi della generazioni precedente, in pochissimi casi una 6850 può fare più frame di una 5850. Molto probabilmente il discorso è legato al fatto che driver ancora maturi al 100% non ce ne sono, sarà meglio aspettare...

c'è anche da dire che la 6850 non vuole entrare nella fascia della 5850, ma più della 57550.. 5850 e 5870 si dovrebbero confrontare con 6950 e 6970 a che mi risulti


ma ragazzi, ste dx11, son veramente differenti? sarà, forse sono indietro io, ma dagli screen ancora non vedo tutte ste gran differenze uhm, mi postate qualche video molto significativo che mi faccia capire che ne vale la pena, se ce n'è? io comunque ho una 4850 e non posso metter seven per altri problemi quindi comunque dx98 ora come ora..