Trails in the sky second chapter disponibile il 29 ottobre su steam e psn

[Spriggan]

Stiamo parlando di un gioco del 2006, sviluppato con i tool ed i limiti dell'epoca. Non puoi pretendere un rifacimento totale dell'engine con quello di che ne so... Cold Steel, per fare un esempio. Sarebbe un suicidio economico da parte della Software House. È già "tanto" che ci siano migliorie apportate alla versione PC con il riutilizzo degli asset HD della versione PS3, supporto a risoluzioni maggiori, e finalmente, dopo anni, una localizzazione. Sai qunto costa la versione Vanilla PSP o PC dallo store Falcom? 30-35 $ (tasse e spedizione escluse eh), e non hai nessuna delle migliorie al momento presenti. Migliorie, che per quanto "minute", hanno un costo. E tale costo va recuperato.

P.S.: Che ne sai che ti offre di meno? Se facciamo un rapporto costore gameplay, tra gli jRPG su Steam i Trails credo siano quelli col rapporto migliore.

Inoltre, il mistero sul prezzo è stato pure svelato apertamente da XSeed: release in contemporanea con la versione PSP/Vita. La versione "originale" è quella PSP, senza migliorie. Sarebbe scorretto metterli a prezzi differenti quando la versione PC contiene per l'appunto varie migliorie.

Potrebbero sempre abbassare pure la versione PSP di prezzo
Poi io ti ho fatto esempi di giochi del 2004 e 2006 e già all' epoca era un titolo vecchio tecnicamente, ora io non pretendo un remake grafico ma almeno un prezzo adeguato ad un titolo a basso budget come è Tits SC, spero venda bene ma già sul forum Steam si è scatenato un forte dibattito che non è un buon presagio, molti già hanno dichiarato di aspettare qualche sconto.

E allora dovrebbero comprare il resto o aspettare uno sconto perché, partendo dal presupposto che 30$ sia il giusto prezzo per Trails e per dare un futuro ai capitoli PSP della serie, queste persone non sono interessate abbastanza all'acquisto. E normale che arrivino confronti, ma il prezzo di ogni gioco nasconde tutti i conti del caso, che valgono per quel determinato gioco in particolare e nessun altro.

C'è ragione di credere che con l'aumento di jrpg venduti su PC, i titoli Falcom vecchi, con valori di produzione sorpassati, perdano parte delle potenziali vendite per mano di Bamco e IFI. Per cui trovo normalissimo pagare 30€ un Trails SC quando su 3DS i giochi costano 40 e sono orribili da vedere e l'alternativa sarebbe non ottenere i seguiti.

Per me il prezzo è ingiustificato già Akiba's trip a 30 era un furto, se questa è la nuova politica Xsed per me non hanno molto futuro faranno stile Tecmo 300-5000 copie a gioco.
Se chi gioca su 3DS è un pollo che paga 50 euro per 2 poligoni in croce non è colpa mia

[-Claymore-]

Potrebbero sempre abbassare pure la versione PSP di prezzo
Poi io ti ho fatto esempi di giochi del 2004 e 2006 e già all' epoca era un titolo vecchio tecnicamente, ora io non pretendo un remake grafico ma almeno un prezzo adeguato ad un titolo a basso budget come è Tits SC, spero venda bene ma già sul forum Steam si è scatenato un forte dibattito che non è un buon presagio, molti già hanno dichiarato di aspettare qualche sconto.


Per me il prezzo è ingiustificato già Akiba's trip a 30 era un furto, se questa è la nuova politica Xsed per me non hanno molto futuro faranno stile Tecmo 300-5000 copie a gioco.
Se chi gioca su 3DS è un pollo che paga 50 euro per 2 poligoni in croce non è colpa mia

Guarda alle vendite di Napishtim, erano qualcosa tipo 10k il primo mese su SteamSpy. Bisogna anche dire che è il primo Ys ad essere uscito in contemporanea su GOG e non possiamo sapere le vendite iniziali degli altri Ys su Steam, ma apparentemente il prezzo basso non ha fatto molto considerando le >200k di Origins. Fortuna che difficilmente ha avuto una storia travagliata come quella di SC. Koei Tecmo è su tutto un altro livello, avrebbero dovuto portare la versione PSV di Akiba's Trip e metterla a 60€ per meritarsi il paragone. Chi gioca su 3DS rende i 30€ di SC un prezzo non fuori mercato.

[panzone]

Su Steam polemiche feroci per il prezzo sul forum, effettivamente 30 euro sono veramente tanti per un gioco di 10 anni fà con valori produttivi modesti (No doppiaggio, no cutscene, grafica primitiva pure per l' epoca, noi nel 2006 aveva già giochi come HL2, Dark messiah, Oblivion e Far Cry).

Eh gia, 4 anni e passa di traduzione di uno dei jrpg più corposi del pianeta son poco e nulla d' altronde

30 euro per un gioco nuovo mi sembra un prezzo decente, sinceramente. Non commento neppure sul "eh, ma tecnicamente non è eccelso, non vale quei soldi quando ci son giochi con grafica migliore".

[Spriggan]

Guarda alle vendite di Napishtim, erano qualcosa tipo 10k il primo mese su SteamSpy. Bisogna anche dire che è il primo Ys ad essere uscito in contemporanea su GOG e non possiamo sapere le vendite iniziali degli altri Ys su Steam, ma apparentemente il prezzo basso non ha fatto molto considerando le >200k di Origins. Fortuna che difficilmente ha avuto una storia travagliata come quella di SC. Koei Tecmo è su tutto un altro livello, avrebbero dovuto portare la versione PSV di Akiba's Trip e metterla a 60€ per meritarsi il paragone. Chi gioca su 3DS rende i 30€ di SC un prezzo non fuori mercato.

Più che altro i tempi sono cambiati una volta giochi come Agarest o Ys facevano facilmente 150-200K copie visto che non c'era concorrenza ora la concorrenza è spietata ( pure la vanillaware dovrebbe sbarcare a breve su PC dalle parole di Kamitami), come numero i Jrpg stanno surclassando quelli occidentali e se facciamo i conti su PC escono più jrpg della PS4, quindi quei numeri se li sogneranno se non fanno porting buoni, e la Xseed solitamente li fa, e prezzi adeguati.

Eh gia, 4 anni e passa di traduzione di uno dei jrpg più corposi del pianeta son poco e nulla d' altronde

30 euro per un gioco nuovo mi sembra un prezzo decente, sinceramente. Non commento neppure sul "eh, ma tecnicamente non è eccelso, non vale quei soldi quando ci son giochi con grafica migliore".

Non è che se il mio muratore ci sta 4 anni per fare la facciata gli dico bravo e gli do più soldi Se ci sono stati secoli sono problemi loro, quindi se ci stavano 8 anni lo vendevano a 60?
Comunque Sara mi ha risposto nella discussione che ho aperto su Steam che ci sarà la conversione Euro-Dollaro quindi sarà 27 euro.

[Louis Cyphre]

PNon è che se il mio muratore ci sta 4 anni per fare la facciata gli dico bravo e gli do più soldi Se ci sono stati secoli sono problemi loro, quindi se ci stavano 8 anni lo vendevano a 60?

Non hai capito una cippa, tanto per cambiare. Tu al muratore non pagherai certo di più, ma XSeed è un'azienda ed in quanto tale deve stipendiare i suoi dipendenti magari anche al minimo sindacale, ma deve farlo. Di conseguenza, a lavoro compiuto, deve scegliere un prezzo di vendita che permetta di rientrare senza troppi problemi nei soldi spesi per mantenere quei dipendenti lungo quel periodo di tempo.

[Spriggan]

Non hai capito una cippa, tanto per cambiare. Tu al muratore non pagherai certo di più, ma XSeed è un'azienda ed in quanto tale deve stipendiare i suoi dipendenti magari anche al minimo sindacale, ma deve farlo. Di conseguenza, a lavoro compiuto, deve scegliere un prezzo di vendita che permetta di rientrare senza troppi problemi nei soldi spesi per mantenere quei dipendenti lungo quel periodo di tempo.

Dal tuo post deduco che non conosci la vicenda dietro al gioco.
Dopo il flop di Trails in the Sky Fc su PSP la serie sembrava aver chiuso con l' occidente troppo sbattimento per poche vendite, ma i Carpe Fulgur , team di due persone, si addossarono la responsabilità quasi senza chiedere niente alla Xseed di fare la traduzione, quindi la xseed non ha stipendiato nessuno per 4 anni per questo gioco, ovviamente essendo un progetto quasi for fun dato il già citato fallimento del Fc, lo traducevano a spizzichi e mozzichi fra un loro progetto e l' altro ed a peggiorare il tutto uno dei due componenti ha attraversato grosse difficoltà personali che hanno rallentato ulteriormente la traduzione. La traduzione è finita da circa 8 mesi e solo allora se ne è occupata la Xseed di implementarla nel gioco, ma anche qui chi ci ha lavorato non ha lavorato 8 mesi solo a Sc ma lo ha fatto fra un progetto e l' altro.
Quindi non è che ci sono state 100 persone che ci hanno lavorato ininterottamente per 4 anni come in un Fallout 4 ad esempio ma è stato un lavoro più frammentato portato avanti da poche persone neanche a tempo pieno rallentato dalla rischiosità del progetto.

[Louis Cyphre]

Cnosco benissimo la ficenda, ma Sara stessa ha specificato che dopo il flop collaborativo con CF, hanno comunque lavorato più persone a più riprese. Anche se in un mese lavoravano una settimana a SC e 3 a Cold Steel, devono comunque venir pagati uguali, 8 mesi son 8 mesi comunque.

[jony-d]

Più che altro i tempi sono cambiati una volta giochi come Agarest o Ys facevano facilmente 150-200K copie visto che non c'era concorrenza ora la concorrenza è spietata ( pure la vanillaware dovrebbe sbarcare a breve su PC dalle parole di Kamitami), come numero i Jrpg stanno surclassando quelli occidentali e se facciamo i conti su PC escono più jrpg della PS4, quindi quei numeri se li sogneranno se non fanno porting buoni, e la Xseed solitamente li fa, e prezzi adeguati.
CUT

Oh mio Dio! Cosa mi hai appena scritto ???....!!!!
Finalmente!..potremo giocare a titoli quali Dragon's Crown, Muramasa e..Odin.. Odin Sph.. non c'è la faccio! Aspetta che mi calmo..
..
..
Odin Spheeeeeeeere!!!!
Evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!

p.s. scusate il leggero OT, ma è una notizia fenomenale (almeno per me!)
..e adesso, forza ATLUS...manchi "solo" tu

[panzone]

Non è che se il mio muratore ci sta 4 anni per fare la facciata gli dico bravo e gli do più soldi Se ci sono stati secoli sono problemi loro, quindi se ci stavano 8 anni lo vendevano a 60?
Comunque Sara mi ha risposto nella discussione che ho aperto su Steam che ci sarà la conversione Euro-Dollaro quindi sarà 27 euro.

Ed ok, ma da quando il valore del gioco dipende dal suo anno d' uscita o dalla grafica ? E' un jrpg che è gia un miracolo che sia arrivato in occidente e personalmente trovo il prezzo accettabile visto che so che si tratta di un gioco che adorerò dall' inizio alla fine. Trovo semplicemente ridicolo il "eh, ma che grafica antiquata, mica lo pago 30 euro sto robo", tutto qui.

Il mio unico dispiacere è che sto facendo 3 day one a distanza di 3 settimane

[Magnvs]

Il prezzo imho è giustificato contando la densità contenutistica dei LoH (e SC pare essere fuori norma anche per i canoni della serie), il fatto che si tratti del debutto occidentale e non di un qualche port in ritardo di anni (posto che i primi Trails sono nati su PC), l'iter complesso della localizzazione, gli upgrade di questa versione e il potenziale problema legato alla sua natura di sequel diretto, che lo rende poco appetibile a tutti coloro che non abbiano completato FC.

In quest'ottica, sono molto curioso (e lo ammetto, un po' preoccupato) in merito alla performance iniziale. FC è stato acquistato da 121k persone stando al dato Steamspy, ma la quantità media di ore giocate non troppo alta fa pensare che solo una percentuale ridotta lo abbia effettivamente portato a termine, anche senza contare chi lo ha comprato approfittando della promozione iniziale o di qualche offerta (non ho seguito gli eventuali sconti, però, quindi potrei sbagliarmi su quest'ultimo passaggio) e deve ancora iniziarlo\lo ha tenuto bloccato in attesa dell'arrivo di SC. Inoltre Zestiria è uscito solo pochi giorni fa e, con il suo debutto intorno alle 70k, ha ricevuto un buon supporto dai jrpgisti su Steam prima ancora che venisse annunciata la data di SC, il che potrebbe far sì che parte della potenziale userbase del gioco sia temporaneamente impegnata. Chiaro poi, potrebbero essere tutte preoccupazioni infondate, la speranza è che la lunga attesa e il passaparola diano una spinta iniziale a SC trasformandolo rapidamente in un successo.

[Serge91]

Dal tuo post deduco che non conosci la vicenda dietro al gioco.
Dopo il flop di Trails in the Sky Fc su PSP la serie sembrava aver chiuso con l' occidente troppo sbattimento per poche vendite, ma i Carpe Fulgur , team di due persone, si addossarono la responsabilità quasi senza chiedere niente alla Xseed di fare la traduzione, quindi la xseed non ha stipendiato nessuno per 4 anni per questo gioco, ovviamente essendo un progetto quasi for fun dato il già citato fallimento del Fc, lo traducevano a spizzichi e mozzichi fra un loro progetto e l' altro ed a peggiorare il tutto uno dei due componenti ha attraversato grosse difficoltà personali che hanno rallentato ulteriormente la traduzione. La traduzione è finita da circa 8 mesi e solo allora se ne è occupata la Xseed di implementarla nel gioco, ma anche qui chi ci ha lavorato non ha lavorato 8 mesi solo a Sc ma lo ha fatto fra un progetto e l' altro.
Quindi non è che ci sono state 100 persone che ci hanno lavorato ininterottamente per 4 anni come in un Fallout 4 ad esempio ma è stato un lavoro più frammentato portato avanti da poche persone neanche a tempo pieno rallentato dalla rischiosità del progetto.

Non credo che potremmo neanche avere una minima idea delle difficoltà che XSEED abbia avuto nell'editing del testo e nel porting per Steam (tralartro fatto sostanzialmente da UNA persona). I tempi sono stati eccessivamente lunghi? Sì, ma il risultato credo che sia decisamente migliore perché possono contare su una versione PC che nei fatti non morirà mai (a differenza di quella PSP per dire).
Possiamo discutere se sia un po' troppo alto il prezzo: questo è più che legittimo, ma son sicuro che se XSEED ha messo quel prezzo di partenza ci saranno validi motivi. Ognuno poi è libero di aspettare, o di non comprare proprio: essendo conscio che, non supportando XSEED, potrebbe far morire i prossimi progetti di localizzazione dei Kiseki. Per me poteva essere un pelo più basso, ma nel complesso è giustificato per il tempo di lavoro impiegato, la mole di lavoro che XSEED ha dovuto metterci al di là della traduzione in sé che è già un lavoro gigantesco(pure una versione Steam da zero, che porta miglioramenti al gioco addirittura), e per il semplice fatto che è un titolo di nicchia e quindi non venderà un numero molto elevato di copie, e pertanto dovranno essere sicuri quantomeno di rientrare dai costi di tutto questo lavoro.

Detto questo... meno di 24 ore

[Zip91]

Il prezzo imho è giustificato contando la densità contenutistica dei LoH (e SC pare essere fuori norma anche per i canoni della serie), il fatto che si tratti del debutto occidentale e non di un qualche port in ritardo di anni (posto che i primi Trails sono nati su PC), l'iter complesso della localizzazione, gli upgrade di questa versione e il potenziale problema legato alla sua natura di sequel diretto, che lo rende poco appetibile a tutti coloro che non abbiano completato FC.

In quest'ottica, sono molto curioso (e lo ammetto, un po' preoccupato) in merito alla performance iniziale. FC è stato acquistato da 121k persone stando al dato Steamspy, ma la quantità media di ore giocate non troppo alta fa pensare che solo una percentuale ridotta lo abbia effettivamente portato a termine, anche senza contare chi lo ha comprato approfittando della promozione iniziale o di qualche offerta (non ho seguito gli eventuali sconti, però, quindi potrei sbagliarmi su quest'ultimo passaggio) e deve ancora iniziarlo\lo ha tenuto bloccato in attesa dell'arrivo di SC. Inoltre Zestiria è uscito solo pochi giorni fa e, con il suo debutto intorno alle 70k, ha ricevuto un buon supporto dai jrpgisti su Steam prima ancora che venisse annunciata la data di SC, il che potrebbe far sì che parte della potenziale userbase del gioco sia temporaneamente impegnata. Chiaro poi, potrebbero essere tutte preoccupazioni infondate, la speranza è che la lunga attesa e il passaparola diano una spinta iniziale a SC trasformandolo rapidamente in un successo.

Guarda quello penso sia comune alla maggior parte dei giochi su steam, la gente li compra e poi non li tocca per anni. Stando a vedere gli achievements solo il 10,1% di chi possiede FC su steam lo ha finito, ma la stessa cosa si può dire di un sacco di altri giochi. Ad esempio, Valkyria Chronicles è stato completato solo da poco più il 6% degli acquirenti.

Detto questo... meno di 24 ore

Esce domani alle 6 di pomeriggio purtroppo, ci vuole un po' di più

[Louis Cyphre]

Il mio problema non è tanto il prezzo (speravo in 25 €, ma 5 € in più, a mente fredda, non son niente), quanto che esce assieme a Neptunia Reirth 3, e dato che dovrei rigiocare FC (non ricordo una bega e voglio un Perfect File da importare in SC), è un'investimento che reputo più giusto fare in futuro, mentre Neptunia Reirth 3 avrà sicuramente un sconto e verrà di meno. Senza contare che ci son gli Halloween sale che iniziano lo stesso giorno ed un paio di titoli vorrei portarli a casa.

[Rukario90]

Il mio problema non è tanto il prezzo (speravo in 25 €, ma 5 € in più, a mente fredda, non son niente), quanto che esce assieme a Neptunia Reirth 3, e dato che dovrei rigiocare FC (non ricordo una bega e voglio un Perfect File da importare in SC), è un'investimento che reputo più giusto fare in futuro, mentre Neptunia Reirth 3 avrà sicuramente un sconto e verrà di meno. Senza contare che ci son gli Halloween sale che iniziano lo stesso giorno ed un paio di titoli vorrei portarli a casa.

Beato te che c'hai voglia, io Rebirth 3 devo recensirlo e dopo Zestiria non c'ho proprio la voglia di rimettermi a giocare all'ennesimo copypaste.

[Serge91]

Il mio problema non è tanto il prezzo (speravo in 25 €, ma 5 € in più, a mente fredda, non son niente), quanto che esce assieme a Neptunia Reirth 3, e dato che dovrei rigiocare FC (non ricordo una bega e voglio un Perfect File da importare in SC), è un'investimento che reputo più giusto fare in futuro, mentre Neptunia Reirth 3 avrà sicuramente un sconto e verrà di meno. Senza contare che ci son gli Halloween sale che iniziano lo stesso giorno ed un paio di titoli vorrei portarli a casa.

Ma infatti questo ci sta benissimo. Mica XSEED può pretendere che tutti comprino al dayone

Pure io sto meditando di aspettare per via di altri compiti ma... non riesco a resistere.

@Zip91: ma per esempio io su Steam ho comprato FC ma non l'ho mai toccato perché non ho un pc mio ancora, quindi non ho completato nessun achievement. E penso che gente come me che l'ha comprato anche su Steam oltre che su PSP solo per supportare sia pieno.