[10] [Sabaku no Maiku] Lo youtuber raccontato da critiche viscerali genuinamente impattanti.

[Solidino]

A me dispiace solo delle persone che esigono Gameplay sempre e subito.
Hideo Kojima è uno degli autori più prolifici della storia del medium.
Più di Ken Levine, più di Miyamoto, più di Miyazaki.

Nel tempo in cui Square-Enix ha abortito e partorito FFXV lui ha fatto TUTTA la Metal Gear Saga.
Non un capitolo. Non due. TUTTA.

L'unico intoppo produttivo che ha MAI avuto è stato con la compagnia che lo ha boicottato. Ogni suo videogioco ha portato ad un'evoluzione del gameplay e game design del franchise così incredibili che NESSUNO ad oggi NEMMENO UNA VOLTA è riuscito a creare un "MGS Clone".

Ha creato un proprio studio e costruto un engine grafico da zero in quegli anni, non ha solo prodotto il videogioco. Uncharted 4 ci ha messo QUATTRO ANNI di sviluppo da parte di uno degli studi più specializzati del pianeta, ed in occidente, ove i Budget sono MOLTO più alti.

Tempo al tempo.
Vedremo. ...Ma tempo al tempo.

Ma poi la cosa bella è che dopo 20 anni si parla ancora del primo MG nei forum, quando poi di Splinter Cell non si ricorda nessuno, e probabilmente neanche di The Division (sostituire nome gioco a caso sparacchino)
la roba d'autore non è acqua, la classe non è acqua.

[Laguna1307]

A me dispiace solo delle persone che esigono Gameplay sempre e subito.
Hideo Kojima è uno degli autori più prolifici della storia del medium.
Più di Ken Levine, più di Miyamoto, più di Miyazaki.

Nel tempo in cui Square-Enix ha abortito e partorito FFXV lui ha fatto TUTTA la Metal Gear Saga.
Non un capitolo. Non due. TUTTA.

L'unico intoppo produttivo che ha MAI avuto è stato con la compagnia che lo ha boicottato. Ogni suo videogioco ha portato ad un'evoluzione del gameplay e game design del franchise così incredibili che NESSUNO ad oggi NEMMENO UNA VOLTA è riuscito a creare un "MGS Clone".

Ha creato un proprio studio e costruto un engine grafico da zero in quegli anni, non ha solo prodotto il videogioco. Uncharted 4 ci ha messo QUATTRO ANNI di sviluppo da parte di uno degli studi più specializzati del pianeta, ed in occidente, ove i Budget sono MOLTO più alti.

Tempo al tempo.
Vedremo. ...Ma tempo al tempo.


Ehe, sì, stavo super-giocando.
La cosa mi intriga più di quanto lo spirito critico dovrebbe concedermi, infatti.

D'accordissimo su tutto ma non centra nulla col messaggio che mi hai quotato

Comunque basterebbe seguire un minimo le news e sapere bene o male come funziona lo sviluppo di un videogioco, per rispondersi da soli sulla questione "gameplay". C'è gente che pretendeva di vedere gameplay all'E3 di quest'anno, considerando che dopo l'E3 2016 Kojima non sapeva neanche che Engine usare. Da quello che sappiamo, attualmente Death Stranding presenta una forma """"""""giocabile"""""""", ma sarà una cosa talmente primordiale che non è assolutamente presentabile, infatti l'ha mostrata giusto a Del Toro e ad altre persone più vicine. Quindi io direi che con questi trailer ci sta "cullando", anche se in realtà non sta facendo altro che mantenere viva la presenza sua e del gioco per tutto il corso dello sviluppo, ed è una cosa che solo lui può permettersi di fare in questo modo.

[Laguna1307]

Comunque sta cosa della morte mi sta facendo fare mille viaggi mentali (più di quanti dovrei in realtà, che poi magari mi creo aspettative troppo alte), ma sarebbe parecchio bello se Kojima prendesse spunto un po' da Demon's, un po' da Prey (per quella cosa che ho detto, anche se lì è molto molto grezza) e un po' dal Nemesis system di Shadow of War, aggiungendo anche un po' di quello che ha voluto introdurre su TPP, ovvero le persone che attuano misure di sicurezza in base a come sei solito affrontare le missioni per incentivare a prendere vie alternative

E magari chissà, il ritorno della pippola che simula la morte di MGS3?

[Laguna1307]

Secondo il relativismo filosofico, tutto quello che si vede é interpretazione da individuo a individuo, da cultura a cultura, da epoca a epoca in cui non si può arrivare alla verità oggettiva in cui ogni interpretazione (anche quella di un folle é reale, visto che l'oggettività non esiste).

Ah beh, se l'oggettività non esiste allora mi metto a dire che la terra è piatta che il cielo è verde, tanto è la mia idea no? Te non puoi provare oggettivamente che ho torto giusto? Mi metto pure a bruciare tutti i miei libri di psicologia perché tanto ciò che c'è scritto è tutto soggettivo.


Che poi l'immagine era per ridere, e della questione reale-irreale francamente mi interessa poco, ho scritto la battuta in quel modo per renderla più simile a quella della scena di riferimento, perché suonava meglio, non perché deve essere necessariamente così

[Mike of the Desert]

Michele, poi ti rispondo, appena ho un po' di tempo.

Piuttosto dammi un tuo profilo Facebook e parliamone in privato, i tempi da Forum sono una cosa molto "56k" (fino al 2013 per me, btw) e li vorrei evitare, specialmente dopo aver assai esaurito il discorso ed aver, ognuno dei due, esplicitato come comunica e cosa. Tête-à-tête è molto più veloce, elegante ed adulto. Danke.

Il discorso reale-irreale è ovviamente presente come spirito che aleggia nella narrativa, ma riferito alla "Verità", reggerebbe se la Missione 46 avesse, appunto, il punto di vista sul Vero. ..E così non è.
Forse lo sarebbe dovuto essere. ...E, quindi, "appunto".

Tuttalpiù quando il colpo di frusta fisico-mentale tocca Venom solo a partire dal cut-content. ..etc,etc,etc.
Cose che ho già detto e che non possono certo essere smentite da un tuo "oggettivo fatto" che mi dica "eh ma Kojima non voleva".

Che poi, di nuovo appunto, hai completamente glissato, oltre che su un po' troppe mie affermazioni, anche sul discorso Smithee,
che ho tirato fuori proprio a causa di quanto ostentazione stessi facendo su qualcosa che, decisamente, "non l'ha di casa". (mi riferisco alla tua onniscenza sull'argomento e sull'autore, quindi avresti dovuto come minimo conoscere a menadito il mio riferimento sulla sua carriera e scelta comunicativa cruciale)
E' appunto (e tre) centrale nel lavoro di Kojima, ma nel mondo di Google penso non sia difficile, ormai, alimentare il proprio ego anche a scoppio ritardato, quindi per me basta. It's done. Non prendo il silenzio come un "non lo so" che la direbbe pure lunga, ci mancherebbe, ma di sicuro il fatto che tu ridondantemente sia qui a ciclare gli stessi -confusissimi- concetti come "airbag" di problemi evidenti, ignorando invece molti concetti ben più concreti (anche riferiti al suo lavoro precedente ed eccellenze), beh... E' tutto qui, opinabile e visionabile da tutti coloro che ne avran interesse. Ti ho fatto un offerta di dialogo, tra l'altro molto più sincera e meno masturbatoria dinanzi ad un ricco pubblico di 5 persone, quindi help yourself.

E credimi, continuo a rispettare ed apprezzare di cuore (sul serio, eh) la tua energia, e sono una persona che MAI farebbe frecciatine, ma il piatto d'argento c'è: semplicemente, no. ..Ed il tuo autonomo paragone a Sgarbi è qualcosa che evidenzia, appunto, il tuo self-proclaimed pedestal. ...Assai fuori luogo. Napoleonico, a voler giocare di "totteria", se invece io mi permetto di citare FFIX.

Come volevo un tempo nominare la mia Review di TPP, che prima o poi dovrei riprendere in post-mortem proprio per costruire un contenuto ufficiale a riguardo, citando il discorso di Laguna... Chiuderei con un "C'est la V" ma, nonostante tutto, visto che non sei mai stato eccessivo, anche una serena stretta di mano.

E magari chissà, il ritorno della pippola che simula la morte di MGS3?

Una sua evoluzione autoriale unita allo Stranding multi-dimensionale. Sorrido, dicendolo.
Ho fiducia ed aspettative estreme nella rinascita creativa di questo creativo.

la roba d'autore non è acqua, la classe non è acqua.

Per questo Konami ha la politica opposta per cui pensa non abbiano valore, e li ha allontanati tutti negli ultimi 15 anni.

[Solidino]

Kojima ha basato il suo gioco anche su questo concetto filosofico per farlo nascere (infatti c'é proprio una frase relativista di Nietzsche nel gioco che dice "Non esistono frasi ma solo interpretazioni" prima del capitolo 46). Non é tanto importante quanto si possa credere a questo concetto (a cui neanche io credo) ma come funziona ed é sviluppato all interno del gioco. E obiettivamente é fatto benissimo.

Sì, sì, la battuta solo per ridere, per farla rendere meglio. Ma per favore, va...

La frase giusta è "Non esistono FATTI, ma solo interpretazioni"

Siccome si sta facendo un casino assurdo forse è meglio che The Man Bang definisca chiaramente le scene che sono reali da quelle irreali.

Perché onestamente parlando a parte le allucinazioni di Venom sono da ricercarsi unicamente con la storia di Paz, altre cose irreali non ne ho viste.

Tutta la storia con Paz è l'unica cosa irreale perché essendo medico ha i sensi di colpa a non essere stato in grado di salvarla. (ecco perché nella scena vediamo che Paz è colpita dai missili, invece che esplodere, perché il suo subconscio non accetta di non essere riuscita a salvarla e vuole dare la colpa a dei missili) ovviamente anche BB e Ocelot presenti in quella sala, sono il frutto delle sue allucinazioni.

Per questo Konami ha la politica opposta per cui pensa non abbiano valore, e li ha allontanati tutti negli ultimi 15 anni.

Di sicuro non era cosi stupida da capire che Kojima poteva portare altri soldi, il punto è che l'ha presa troppo sul personale, evidentemente KOjima stava sul culo alla nuova dirigenza, questa l'ha licenziato e si è tenuta i diritti su MG, in questo modo continua a guadagnare lo stesso e poi c'è la questione Pachinko, fa soldi assurdi con quelle maledette ed INUTILI macchinette succhia sangue, ormai a Konami fottsega dei videogiochi, visto come ha trattato Suikoden e Castlevania.

La vera ragione del licenzialmento è stata proprio una questione personale, Kojima spendeva troppo e prendeva uno STIPENDIO FISSO mensile, che non derivava dalle vendite dei giochi e siccome non faceva giochi da 5 anni.... in piu cazzeggiava allegramente sui twitter come un tredicenne... (cosa che fa anche adesso, ma adesso è sotto Sony e puo continuare a farlo XD )

[Laguna1307]

La frase giusta è "Non esistono FATTI, ma solo interpretazioni"

Siccome si sta facendo un casino assurdo forse è meglio che The Man Bang definisca chiaramente le scene che sono reali da quelle irreali.

Perché onestamente parlando a parte le allucinazioni di Venom sono da ricercarsi unicamente con la storia di Paz, altre cose irreali non ne ho viste.

Tutta la storia con Paz è l'unica cosa irreale perché essendo medico ha i sensi di colpa a non essere stato in grado di salvarla. (ecco perché nella scena vediamo che Paz è colpita dai missili, invece che esplodere, perché il suo subconscio non accetta di non essere riuscita a salvarla e vuole dare la colpa a dei missili) ovviamente anche BB e Ocelot presenti in quella sala, sono il frutto delle sue allucinazioni.

Esattamente, l'unica altro tipo di "allucinazioni" che ha per colpa del corno è quando subendo una ferita grave, dopo la cura vede i colori sballati per po', ed è una cosa che sarebbe dovuta poi diventare importante nella 51 quando spara per sbaglio ad Eli

[Solidino]

Esattamente, l'unica altro tipo di "allucinazioni" che ha per colpa del corno è quando subendo una ferita grave, dopo la cura vede i colori sballati per po', ed è una cosa che sarebbe dovuta poi diventare importante nella 51 quando spara per sbaglio ad Eli

non l'ho preso in considerazione perché fa parte del cut content e non è neanche un'allucinazione, è un difetto visivo non mentale.

Il cavallo di fuoco e tutto il resto sono cose vere, visto che ne parlano anche Ocelot e Kaz.

Ora mi viene in mente forse un'altra allucinazione, ma è probabile che non lo sia, mi riferisco alla fine dell'atto 1 quando rivediamo Skull Face tra la folla, potrebbe essere che lo vede Snake in quel momento, oppure potrebbe essere solo semplceiemente una scena metaforica come a dire che è morto, ma la sua presenza non andrà mai via, cioe hanno avuto vendetta ma alla fine non si risolve niente.

[Laguna1307]

non l'ho preso in considerazione perché fa parte del cut content e non è neanche un'allucinazione, è un difetto visivo non mentale.

Il cavallo di fuoco e tutto il resto sono cose vere, visto che ne parlano anche Ocelot e Kaz.

Ora mi viene in mente forse un'altra allucinazione, ma è probabile che non lo sia, mi riferisco alla fine dell'atto 1 quando rivediamo Skull Face tra la folla, potrebbe essere che lo vede Snake in quel momento, oppure potrebbe essere solo semplceiemente una scena metaforica come a dire che è morto, ma la sua presenza non andrà mai via, cioe hanno avuto vendetta ma alla fine non si risolve niente.

Si proprio per questo l'ho virgolettato.

Per Skull Face pure io ci avevo pensato, ma l'ho accantonata perché è ovviamente metaforica.

Così come lo è la scena allo specchio, non è che si vede riflesso insanguinato perché ha le allucinazioni.

[Solidino]

Ma insomma possiamo dire con certezza assoluta che Kaz inventerà il Mc Donald e farà soldi con quel franchise?

La frase di Code Talker a Venom "stai in guardia" che riguarda Kaz, viene spiegata a fine gioco quando parlano Ocelot e Miller, quando Miller scopre la verità e quindi manderà Solid Snake ad uccidere BB-Venom.

Potrebbe anche essere metaforica "keep an EYE on Kaz" cioe riguardare gli occhi di Kaz (che sono come quelli di Code Talker) quindi potrebbe dire che lui è infestato dai parassiti, ma secondo me è troppo ricercata come spiegazione

[Adalberto_Steiner]

Non ho letto tutti i millemila wot degli ultimi tempi perché onestamente non mi interessa così tanto MGSV.
Ma chiunque pensi, romanticamente, che le missioni ripetute post cap.1 siano un modo di Kojima per definire di più il concetto di reale/irreale, sbaglia.
Sono missioni ripetute. A difficoltà maggiorata.
Niente di più. E non è un'opinione, altrimenti ci sarebbe mezza cutscene o cassetta audio che fa sentire una discussione riguardante il dejavu di certi eventi.
Sono missioni riempitive. Stateci

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[Solidino]

Non ho letto tutti i millemila wot degli ultimi tempi perché onestamente non mi interessa così tanto MGSV.
Ma chiunque pensi, romanticamente, che le missioni ripetute post cap.1 siano un modo di Kojima per definire di più il concetto di reale/irreale, sbaglia.
Sono missioni ripetute. A difficoltà maggiorata.
Niente di più. E non è un'opinione, altrimenti ci sarebbe mezza cutscene o cassetta audio che fa sentire una discussione riguardante il dejavu di certi eventi.
Sono missioni riempitive. Stateci

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Io la penso come te, The Man Banh no e lo ha "spiegato" cosi:

Dico, va benissimo che é un articolo divulgativo, ma se devo anche spiegare tutte le cose ovvie, facciamo notte, oltre al fatto che il mio Big Boss e la gente mi manda a quel paese per la lunghezza, Mettendo in conto, quindi che tutto il gioco si basa sul presupposto di irreale-reale, e le cose assurde (nessuno ci voleva credere che esistesse una cosa del genere in Metal Gear in quel modo) come le missioni ripetute sembrano proprio fuori posto, collegandosi all'altra cosa più fuori posto del titolo (le vicende irreali dei filmati confermate e che diventano realtà grazie alla missione 46, che quelle che poi davvero non lo sono, ovvero l'illusione di Paz nell'imfermeia), allora sono contestualizzate.

Le stesse quindi si connettono quantitativamente alle poche illusioni vere filmate, legate alla stessa Paz contro la caterva di missioni ordinarie e normali nella struttura e plausibili ed eventi reali (e tra l'altro non poteva essere che così, visto che tutto il resto che vede Venom é reale e solo apparentemente irreale in parte, come si vole fare intendere nella prima parte del gioco).


Io non ci ho capito niente, se c'è qualcuno che mi traduca cosa c'è scritto mi fa un gran favore, possibilemten in italiano comprensibile grazie.

[Adalberto_Steiner]

Io la penso come te, The Man Banh no e lo ha "spiegato" cosi:

Dico, va benissimo che é un articolo divulgativo, ma se devo anche spiegare tutte le cose ovvie, facciamo notte, oltre al fatto che il mio Big Boss e la gente mi manda a quel paese per la lunghezza, Mettendo in conto, quindi che tutto il gioco si basa sul presupposto di irreale-reale, e le cose assurde (nessuno ci voleva credere che esistesse una cosa del genere in Metal Gear in quel modo) come le missioni ripetute sembrano proprio fuori posto, collegandosi all'altra cosa più fuori posto del titolo (le vicende irreali dei filmati confermate e che diventano realtà grazie alla missione 46, che quelle che poi davvero non lo sono, ovvero l'illusione di Paz nell'imfermeia), allora sono contestualizzate.

Le stesse quindi si connettono quantitativamente alle poche illusioni vere filmate, legate alla stessa Paz contro la caterva di missioni ordinarie e normali nella struttura e plausibili ed eventi reali (e tra l'altro non poteva essere che così, visto che tutto il resto che vede Venom é reale e solo apparentemente irreale in parte, come si vole fare intendere nella prima parte del gioco).


Io non ci ho capito niente, se c'è qualcuno che mi traduca cosa c'è scritto mi fa un gran favore, possibilemten in italiano comprensibile grazie.

Ma tralascia il capire o meno il suo messaggio nella sua interezza, prendi il concetto base.
Le missioni ripetute sono contestualizzate e, dunque, è "giusto" e "normale" trovarsele li.

No.
Sono missioni ripetute in cui il soldato nemico invece di un paio di mutande e un AK 47 senza mirino ha un fucile a pompa caricato a Madonne e brutte intenzioni che ti colpisce a dieci/venti metri di distanza. Oltre a un'armatura che lo ripara da 70 colpi di fucile d'assalto.
Non c'è nessun messaggio Kojimiano nascosto

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[Solidino]

Ma tralascia il capire o meno il suo messaggio nella sua interezza, prendi il concetto base.
Le missioni ripetute sono contestualizzate e, dunque, è "giusto" e "normale" trovarsele li.

MA è questo che voglio capire, perché dice che sono contestualizzate?
Lo spiega con 8 miluioni di caratteri, ma alla fine fine non spiega niente.
Quindi o il fesso che non capisce sono io, o The Man Bang non riesce a scrivere in un italiano SEMPLICE concetti DIFFICILI, anche se mi pare che di concetti difficili non ce ne siano, sono missioni ripetute alla massima difficoltà inserite giusto per 2 motivi

1) Fare in modo che il CAP 2 risultasse piu lungo (infatti le missioni normali sono 8, in confronto alle 31 del CAP 1)
2) Far giocare un certo tipo di missioni a difficoltà maggiore per dare una sfida al giocatore.

Cosa centri la manfrina REALE IRREALE proprio non la riesco a capire.

Due parti che facevano coppia con quelle reali di filmati e gameplay, dedicati per esempio all’uomo di fuoco, al cavallo e alla balena. Per chiudere il cerchio, in definitva, mentre i filmati e le missioni irreali sono pochi, i video e le missioni da giocare reali sono tanti).Il menù con la doppia missione, inoltre, parla esternamente al videogiocatore tramite la prima persona, coinvolgendolo direttamente nel fatto che anche lui in prima persona, fuori dal titolo sta vivendo questo split mentale. Di fatto questa mossa innesta nel giocatore lo split di Venom, visto che si ritrova coinvolto in due prospettive su una stessa missione.

EH? Boh.

[Adalberto_Steiner]

MA è questo che voglio capire, perché dice che sono contestualizzate?
Lo spiega con 8 miluioni di caratteri, ma alla fine fine non spiega niente.
Quindi o il fesso che non capisce sono io, o The Man Bang non riesce a scrivere in un italiano SEMPLICE concetti DIFFICILI, anche se mi pare che di concetti difficili non ce ne siano, sono missioni ripetute alla massima difficoltà inserite giusto per 2 motivi

1) Fare in modo che il CAP 2 risultasse piu lungo (infatti le missioni normali sono 8, in confronto alle 31 del CAP 1)
2) Far giocare un certo tipo di missioni a difficoltà maggiore per dare una sfida al giocatore.

Cosa centri la manfrina REALE IRREALE proprio non la riesco a capire.

Il perché siano contestualizzate secondo lui nemmeno io so dirtelo, continuo a rileggere quel passaggio e continuo a non capirlo.
Credo (CREDO) che il fatto che siano missioni "fuori posto" dia punti al tema visto nella fine del gioco (fine, LOL), ossia cosa è reale e cosa no.
Missioni ripetute completamente no sense ---> tema dell'irreale --> kojima ce l'hai fatta anche stavolta.

Il diretto interessato spero non si offenda per la mia poca elasticità su quello che ha detto, ma ho anche un'etá in cui se un la cosa è sbagliata non sto a girarci molto intorno

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