Guantanamo

[Rei]

El Gugliauser

Che sia una "retrocessione" e' opinione tua e degli altri buonisti, e nessuno ancora ha dimostrato che sia la verita' assoluta...

Beh indubbiamente non esiste verità assoluta.................ma il progresso, certo non sempre positivo, ha portato ad eliminare la legge del "taglione", quindi presuppongo che sia stato voluto dalla maggior parte delle persone.

[El Gugliauser]

Rei

Beh indubbiamente non esiste verità assoluta.................ma il progresso, certo non sempre positivo, ha portato ad eliminare la legge del "taglione", quindi presuppongo che sia stato voluto dalla maggior parte delle persone.

A maggior ragione permettimi di dubitarne: dubito sempre di cio' che pensa la gggggente, la "massa".

[Skree]

Rei

Beh indubbiamente non esiste verità assoluta.................ma il progresso, certo non sempre positivo, ha portato ad eliminare la legge del "taglione", quindi presuppongo che sia stato voluto dalla maggior parte delle persone.

Rei, a prescindere dal progresso o meno... la vendetta è sacrosanta. Se mia madre crepa in un attentato terroristico io ESIGO di poter spazzare via dalla faccia della terra i terroristi, e per nessun motivo all'infuori della vendetta. E, antidemocraticamente, affermo che i terroristi non hanno diritto a nessun diritto, neanche ad esser considerati esseri umani.

[El Gugliauser]

Skree

Rei, a prescindere dal progresso o meno... la vendetta è sacrosanta. Se mia madre crepa in un attentato terroristico io ESIGO di poter spazzare via dalla faccia della terra i terroristi, e per nessun motivo all'infuori della vendetta. E, antidemocraticamente, affermo che i terroristi non hanno diritto a nessun diritto, neanche ad esser considerati esseri umani.

Beh, adesso non esageriamo... Il mio ragionamento e' molto piu' semplice: se tu ammazzi qualcuno e la legge prevede che ci si possa vendicare su di te, allora non e' immorale ucciderti. E' come se TU avessi firmato la tua richiesta di essere ammazzato. Lo sapevi prima, e ne hai accettato le conseguenze. Piu' semplice di cosi'...

[pasquale7bellezze]

Skree

Hobbit, sono certo che non condividerai la mia visione delle cose, ma non me ne importa niente di quante uova debbano essere rotte per fare in modo che la vittoria vada alla "democrazia occidentale".

E sono brutale, "non me ne frega niente", non ho false ipocrisie, ma non mi faccio neanche scrupoli, ci sono delle persone che sono morte per il terrorismo, e QUELLE persone meritano ed avranno quant'e' vero iddio vendetta, quando il terrorismo sarà purgato definitivamente dal pianeta assieme a chiunque si schieri anche solo in minima parte a difendere i terroristi.

Perche'? L'ho gia' detto, per i morti, i morti non vanno dimenticati, e vogliono vendetta. E i familiari di quei morti, anche loro vogliono vendetta, e tanto mi basta, non servono considerazioni sociali, seghe mentali su cosa e' giusto e cosa e' sbagliato, le famiglie di quei tremila impiegati nelle torri gemelle hanno il sacrosanto diritto di vedere il fuoco divino abbattersi nei paesi e nelle case dei terroristi.

Difendere il terrorismo equivale a offendere la memoria di coloro che sono morti. E chiedere "diritti" per i terroristi non e' poi troppo lontano dal volerli difendere.

Non posso che quotare...

[Skree]

El Gugliauser

Beh, adesso non esageriamo... Il mio ragionamento e' molto piu' semplice: se tu ammazzi qualcuno e la legge prevede che ci si possa vendicare su di te, allora non e' immorale ucciderti. E' come se TU avessi firmato la tua richiesta di essere ammazzato. Lo sapevi prima, e ne hai accettato le conseguenze. Piu' semplice di cosi'...

Beh, fondamentalmente si, ma mi "immedesimo" nella parte della vittima, che non credo vivrebbe la "vendetta" come un qualcosa di sterile e "asettico" come la presenti tu parlando di "e' legale uccidere chi ha ucciso, tu hai ucciso mia madre, quindi ti uccido". Insomma, penso che all'atto pratico ci sarebbe un bel po' di rabbia da parte della "vittima", persona, famiglia, o stato che sia. O no? :P

[pasquale7bellezze]

Skree

Beh, fondamentalmente si, ma mi "immedesimo" nella parte della vittima, che non credo vivrebbe la "vendetta" come un qualcosa di sterile e "asettico" come la presenti tu parlando di "e' legale uccidere chi ha ucciso, tu hai ucciso mia madre, quindi ti uccido". Insomma, penso che all'atto pratico ci sarebbe un bel po' di rabbia da parte della "vittima", persona, famiglia, o stato che sia. O no? :P

Oramai, sono spuntate queste voglie di buonismo e pacifismo, mi sembra di essere in mezzo ad un gruppo di figli dei fiori.

[Hobbit83]

Skree

Hobbit, sono certo che non condividerai la mia visione delle cose, ma non me ne importa niente di quante uova debbano essere rotte per fare in modo che la vittoria vada alla "democrazia occidentale".

E sono brutale, "non me ne frega niente", non ho false ipocrisie, ma non mi faccio neanche scrupoli, ci sono delle persone che sono morte per il terrorismo, e QUELLE persone meritano ed avranno quant'e' vero iddio vendetta, quando il terrorismo sarà purgato definitivamente dal pianeta assieme a chiunque si schieri anche solo in minima parte a difendere i terroristi.

Perche'? L'ho gia' detto, per i morti, i morti non vanno dimenticati, e vogliono vendetta. E i familiari di quei morti, anche loro vogliono vendetta, e tanto mi basta, non servono considerazioni sociali, seghe mentali su cosa e' giusto e cosa e' sbagliato, le famiglie di quei tremila impiegati nelle torri gemelle hanno il sacrosanto diritto di vedere il fuoco divino abbattersi nei paesi e nelle case dei terroristi.

Difendere il terrorismo equivale a offendere la memoria di coloro che sono morti. E chiedere "diritti" per i terroristi non e' poi troppo lontano dal volerli difendere.

Non la condivido, certo, e sai perchè?
Perchè se sostituisci il termine terrorismo con imperialismo e terroristi con imperialisti, e al posto dei 3mila impiegati statunitensi metti i 300mila cittadini palestinesi, il tuo discorso è identico a quello dei terroristi. Prova, e vedrai che le tue stesse parole suoneranno in un modo che non ti piacerà.

Fra

[Hobbit83]

Skree

Beh, fondamentalmente si, ma mi "immedesimo" nella parte della vittima, che non credo vivrebbe la "vendetta" come un qualcosa di sterile e "asettico" come la presenti tu parlando di "e' legale uccidere chi ha ucciso, tu hai ucciso mia madre, quindi ti uccido". Insomma, penso che all'atto pratico ci sarebbe un bel po' di rabbia da parte della "vittima", persona, famiglia, o stato che sia. O no? :P

Si ma se tu ammazzi mia moglie io posso pensare di ammazzare te, se sono certo della tua colpevolezza, non il tuo vicino, la tua via e tutta la tua città.

Fra

[Ozzy Osbourne]

pasquale7bellezze

Oramai, sono spuntate queste voglie di buonismo e pacifismo, mi sembra di essere in mezzo ad un gruppo di figli dei fiori.

Eggià, magari potessimo vivere in una società in cui tutti ci odiamo e dove governa la legge del più forte e violento. Peccato non sia possibile, ogni tanto, durante la preghiera prima di dormire, prego Dio di regalarmi una società così

[Hobbit83]

pasquale7bellezze

Oramai, sono spuntate queste voglie di buonismo e pacifismo, mi sembra di essere in mezzo ad un gruppo di figli dei fiori.

Purtroppo è da molto che sono spuntate le voglie di supremazia e militarismo, mi sembra di essere in mezzo a un gruppo di gerarchi nazisti. Anzi no: in un misto tra il militarismo nazista e l'odio del Ku Klux Klan

Fra

[pasquale7bellezze]

Rispondo sia a Ozzy che a Hobbit:
Per quanto riguarda il diritto dei terroristi rinchiusi a Guantanamo:
io reputo che egli, se davvero volevano diritti, nn avrebbero dovuto con i loro attentati rompere i coglioni all'umanità.Stattene buono a casa tua. E' ovvio che bisognerebbe accertarsi meglio prima di buttarli laggiù, magari con una tappa prima, e risarcire gli innocenti.
Ma poi, se vengono arrestati ci sarà un motivo? Il caso di omonimia se veramente è accaduto argomentatemelo, postate un articolo riguardante esso.
Ho detto tutto in due parole, servono chiarimenti?

[TEC_MrHide]

Ozzy Osbourne

Eggià, magari potessimo vivere in una società in cui tutti ci odiamo e dove governa la legge del più forte e violento. Peccato non sia possibile, ogni tanto, durante la preghiera prima di dormire, prego Dio di regalarmi una società così

- già...magari.
- stai scherzando...vero?

Hobbit83: il discorso rovesciato potrà sembrare """""""giusto"""""", ma ricorda che sono terroristi. Anche se le loro intenzioni fossero """giuste""", i mezzi con cui combattono non possono dar loro altro che morte.

[Skree]

Hobbit83

Non la condivido, certo, e sai perchè?
Perchè se sostituisci il termine terrorismo con imperialismo e terroristi con imperialisti, e al posto dei 3mila impiegati statunitensi metti i 300mila cittadini palestinesi, il tuo discorso è identico a quello dei terroristi. Prova, e vedrai che le tue stesse parole suoneranno in un modo che non ti piacerà.

Fra

Ma me ne rendo perfettamente conto, non ho mai negato a quella fazione il diritto di odiare gli occidentali per quello che abbiamo fatto noi con lo sfruttamento del territorio e qualsiasi altra cosa possa stare a cuore a comunisti e no-global del cavolo (e non ti ci sto mettendo in mezzo, tranquillo, no nti offenderei mai in questo modo :P).

Semplicemente, ACCETTO l'idea che siamo ormai in guerra, e faccio quello che chiunque dovrebbe fare, in guerra, ovvero schierarsi dalla parte "giusta". Presumo tu non stia neanche dalla parte dei terroristi, giusto? (spero almeno :P) Beh, sei libero di "non schierarti", ma io preferisco stare con l'america, il che mi rendo perfettamente conto che non e' l'equivalente di dire "io sto dalla parte del bene", ma se non altro, e' MEGLIO dell'alternativa. IMHO, ovviamente.

[Hobbit83]

Skree

Presumo tu non stia neanche dalla parte dei terroristi, giusto?

Non avessi messo il "giusto" finale potevo quasi offendermi... Non sto certo dalla parte dei pazzi!

Io sono contro questa guerra, come la chiami tu. Io dico: risolviamo gli enormi problemi che spingono tanta gente a farsi saltare in aria, e quando sono rimasti solo i 4 gatti esaltati che vogliono solo abbattere l'occidente perchè non crede in allah, allora mi schiero in prima linea per eliminarli. Ma finchè non si realizza un substrato favorevole, è inutile anche ammazzare i terroristi: uno muore e 2 si arruolano.

Fra