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Visualizzazione risultati da 1 a 15 di 149

Discussione: [Linguistica] Questione di lingua

Cambio titolo
  1. #1
    Inno alla gioia L'avatar di IL CONTE
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    [Linguistica] Questione di lingua

    L'accademia della Crusca vi dà il benvenuto. Postate qua i vostri dubbi sulla lingua italiana. Potrebbe nascere una discussione interessante e culturale.

    Propongo un primo termine, che secondo alcuni è offensivo.

    "Negro"


    Alcuni fanno confusione con Niger, termine offensivo utilizzato in America per apostrafare gli schiavi afroamericani.

    Ma il nostro "negro" deriva dal latino e non ha parentela con Niger. Quindi si sciolgono come neve al sole le argomentazioni di chi crede che il termine sia offensivo.


    Per la riprova :garzanti:

    Lemma negro
    Sillabazione/Fonetica [né-gro]
    Etimologia Dallo sp. negro, dal lat. ni°gru(m) 'nero'
    Definizione agg.

    1 che appartiene a un gruppo umano con pelle nera o scura, naso largo e schiacciato, capelli lanosi, labbra tumide, originario del continente africano; nero: le popolazioni negre d'America
    2 che si riferisce alle popolazioni di tale gruppo umano: musica, arte, letteratura negra
    3 (ant. , lett.) nero: vedova, sconsolata, in veste negra (PETRARCA Canz. CCLXVIII, 82) | (fig.) triste, cupo: tristi auguri e sogni e penser' negri / mi danno assalto (PETRARCA Canz. CCXLIX, 13-14)
    ¶ s. m. [f. -a]
    1 individuo che appartiene al gruppo umano dei negri; nero: la tratta dei negri | lavorare come un negro, fare il negro, lavorare duramente (con riferimento alle condizioni di vita degli schiavi negri in America nei secoli scorsi)
    2 (gerg.) chi scrive testi per autori famosi. DIM. negretto.

  2. #2
    Ex ***** VIPz Estathé L'avatar di nicjedi
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    Vorrei far notare che una persona, per aver usato questa parola in questa frase "come si chiama la negra di berserk?" è stato bannato su #gamesradar....
    Mi piacerebbe sapere dove era l'offesa

    Ciao

    Nicola
    "La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci"
    "Non lasciare mai che la morale ti impedisca di fare la cosa giusta"
    "La disumanità del computer sta nel fatto che, una volta programmato e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta."
    "fare molte cose alla volta significa non farne bene nessuna"


  3. #3
    Inno alla gioia L'avatar di IL CONTE
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    Citazione nicjedi
    Vorrei far notare che una persona, per aver usato questa parola in questa frase "come si chiama la negra di berserk?" è stato bannato su #gamesradar....
    Mi piacerebbe sapere dove era l'offesa

    Ciao

    Nicola

    QUello che accade in chat, non riguarda il forum. Non inquiniamo il thread.


    Tanto più che lo conferma anche Umberto Eco. cit:Un caso tipico di difficile trasposizione è proprio quello del cambio di negro in nero. In America il passaggio dal connotassimo negro a black era radicale, mentre in italiano il passaggio da negro a nero suona un poco forzato. Tanto più che il termine negro ha una sua storia legittima e attestata dal molte fonti letterarie: tutti ricordiamo che nelle traduzioni da Omero che leggevamo a scuola si parlava del "negro vino", e sono stati scrittori africani di lingua francese a parlare di nègritude.

  4. #4
    Sex. Drug. Rock'n'roll. L'avatar di Elladan
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    Non c'è che dire, spesso l'ignoranza straripa dagli argini dell'ingenuità, soprattutto quando si arriva a non ammettere un errore, più e più volte dimostrato come tale.

    A fronte di ciò, consiglio a tutti di leggere attentamente il post di Conte e di riflettere su quello che, in precedenza, hanno affermato.

  5. #5
    Ex ***** VIPz Estathé L'avatar di nicjedi
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    Citazione IL CONTE
    QUello che accade in chat, non riguarda il forum. Non inquiniamo il thread.


    Tanto più che lo conferma anche Umberto Eco. cit:Un caso tipico di difficile trasposizione è proprio quello del cambio di negro in nero. In America il passaggio dal connotassimo negro a black era radicale, mentre in italiano il passaggio da negro a nero suona un poco forzato. Tanto più che il termine negro ha una sua storia legittima e attestata dal molte fonti letterarie: tutti ricordiamo che nelle traduzioni da Omero che leggevamo a scuola si parlava del "negro vino", e sono stati scrittori africani di lingua francese a parlare di nègritude.
    Lasciami sfogare Contuccio
    Cmq ritenere la parola negro un'offesa è un errore molto comune alla gente comune, poi magari va a dire "di colore" per non offendere

    Ciao

    Nicola
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  6. #6
    Bannato L'avatar di uncleFH
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    Citazione IL CONTE
    ...
    Alcuni fanno confusione con Niger, termine offensivo utilizzato in America per apostrafare gli schiavi afroamericani.
    ...
    qual'è l'etimologia della parola "niger"?
    non lo so, giuro!

  7. #7
    Distruggi Community L'avatar di fulminato
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    Citazione Elladan
    Non c'è che dire, spesso l'ignoranza straripa dagli argini dell'ingenuità, soprattutto quando si arriva a non ammettere un errore, più e più volte dimostrato come tale.

    A fronte di ciò, consiglio a tutti di leggere attentamente il post di Conte e di riflettere su quello che, in precedenza, hanno affermato.

    nomi e cognimi (o in questo caso nick e post) se no mi sembra una bella provocazione e basta.
    "Per il resto la serie TES cesserà di interessare quando Fulminato smetterà di fare errori di battitura nei suoi post"
    Dark_Angel83
    "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
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  8. #8
    io preferisco chiamarli col proprio nome, africani. e come se a noi ci chiamassero bianchi... un po' vago no? noi siamo caucasici, europei, italiani, ecc.

    cmq preferisco chiamarli : "mi scusi..." e poi parlo. cosi il problema non si pone.

  9. #9
    Ex ***** VIPz Estathé L'avatar di nicjedi
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    Citazione Sukk
    io preferisco chiamarli col proprio nome, africani. e come se a noi ci chiamassero bianchi... un po' vago no? noi siamo caucasici, europei, italiani, ecc.

    cmq preferisco chiamarli : "mi scusi..." e poi parlo. cosi il problema non si pone.
    chiamare un negro sarebbe come chiamare noi indoeuropei, oppure un giapponese asiatico...indica il ceppo di provenienza...indoeuropeo, asiatico e negroide.

    Ciao

    Nicola
    "La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci"
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    "La disumanità del computer sta nel fatto che, una volta programmato e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta."
    "fare molte cose alla volta significa non farne bene nessuna"


  10. #10
    Ex ***** VIPz Estathé L'avatar di nicjedi
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    Citazione fulminato
    nomi e cognimi (o in questo caso nick e post) se no mi sembra una bella provocazione e basta.
    Non si può..riguarda la chat #gamesradar e un suo op...

    Ciao

    Nicola
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  11. #11
    Utente L'avatar di cerberus
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    Se non erro negro è un termine spagnolo...
    l'equivalente del nostro nero...
    quindi uno vale l'altro...
    tanto più che non è il termine in se che reca offesa, ma il contesto in cui viene utilizzato...
    Ultima modifica di cerberus; 29-01-2005 alle 17:39:46
    Engineers do it better
    "Lo scienziato non studia la natura perché è utile, ma perché ne prova piacere e ne prova piacere perché è bella. Se la natura non fosse bella, non varrebbe la pena studiarla e la vita non varrebbe la pena di essere vissuta”.( Henri Poincaré )
    "Scientists discover the world that exists; engineers create the world that never was."

  12. #12
    Inno alla gioia L'avatar di IL CONTE
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    Bene, andiamo avanti.

    Un altro termine abusato è...."acculturato"


    Spesso si sente dire: Mio padre, che fa il professore alla Piccioni, è una persona molto acculturata

    Il termine giusto, ad esempio, potrebbe essere erudito (dotto).

    L'etimologia del sostantivo "Acculturazione" e del verbo "Acculturare" (riflessivo acculturarsi) è inglese. E significa: processo di adattamento, spesso forzoso, di un popolo o di un gruppo sociale a una cultura dominante


    Quindi se utilizzate acculturazione, per indicare un surplus di cultura state sbagliando. Dovete utilizzare "Persona erudita" e non "persona acculturata"


    Lemma acculturazione
    Sillabazione/Fonetica [ac-cul-tu-ra-zió-ne]
    Etimologia Deriv. di cultura, sul modello dell'ingl. acculturation
    Definizione s. f.

    1 (etnol.) processo di adattamento, spesso forzoso, di un popolo o di un gruppo sociale a una cultura dominante
    2 (sociol.) processo di interazione e integrazione culturale tra gruppi sociali diversi.


    Lemma acculturare
    Sillabazione/Fonetica [ac-cul-tu-rà-re]
    Etimologia
    Verbo
    Definizione v. tr. (etnol. , sociol.) far compiere un processo di acculturazione ||| acculturarsi v. rifl. adattarsi volontariamente o forzatamente a un processo di acculturazione.

  13. #13
    beh questa era facile... si può dire anche "è una persona molto colta/dotta."

  14. #14
    Sex. Drug. Rock'n'roll. L'avatar di Elladan
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    Citazione fulminato
    nomi e cognimi (o in questo caso nick e post) se no mi sembra una bella provocazione e basta.
    Non mi riferisco strettamente al forum, ma al vivere in generale.
    Spesso magari qualcuno ha utilizzato il termine negro ed è stato "punito" o redarguito, senza alcuna effettiva ragione.
    Ultima modifica di Elladan; 29-01-2005 alle 18:54:58

  15. #15
    Bannato L'avatar di uncleFH
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    IMHO la base etimologica di "negro" è la stessa di "niger" (a meno che non abbia a che fare con il fiume o lo stato omonimo in africa).

    Il comprensibile fastidio è dato dal contesto in cui viene usata in origine questa generalizzazione : se fossi vissuto per decenni come schiavo nei campi di cotone e i miei padroni di un'altra razza (NDR) non mi avessero mai chiamato con il mio nome ma sempre e solamente con l'appellativo "bianco" (alla stregua di un animale da soma.. negando la mia individualità quindi) penso che darebbe fastidio anche a me tuttora, dopo decenni o ai miei figli dopo generazioni..

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