Next GEN e interesse da darle

[maresciallo]

Nulla di strano, la curiosità è umana andiamo avanti.



Serie di domande retoriche da riunire con la sola prima domanda: "Ma realmente cambierà qualcosa con le consol di prossima generazione?"

Personalmente per ora la trovo inutile, ma poichè nelle console ha sempre più importanza la grafica e il sonoro e per avere una maggior validità di queste due caratteristiche è logico che le console dovranno evolversi e sapere le potenzialità è un fattore importante.

La grafica spesso e volentieri ha portato a notevoli cambiamenti d'ideologia del videgioco: MGS da semplice gioco stelth-action s'è trasformato in un grande film; in questa generazione è iniziata la massiccia inondazione di giochi in Cell-shading in 3d (Zelda, Viewtiful Joe, ZOE, ecc...) (nell'era a 64bit c'era stata invece solo un gioco per Dreamcast); il maggior numero di elementi presenti contemporaneamente sullo schermo, ecc...



Vedo che noti anche tu questo cambiamento dalle vecchie console, quindi perchè neghi che con una nuova evoluzione di grafica non si possa giungere a livelli ancora più superiori?



Questo è il punto che m'interessa di meno perchè il fallimento o meno di una SH è dovuto principalmente al fatto di essere capace di vendere o meno.
L'essere capace di vendere è la capacità di riuscire a far apprezzare i propri prodotti all'utenza mondiale.
Se quindi una piccola SH riuscisse a creare un ottimo gioco venderebbe bene, al contrario se una grande SH non crea un buon gioco non vende; questa è una legge di mercato che spero tutti comprendiate.

In conclusione la vostra tanto odiata EA, Microsoft, ecc... NON vendono solo perchè fanno tanta pubblicità, ma soprattutto perchè i giochi creati sono apprezzati dal pubblico.

Quindi se il punto c) e il punto a) si riducono ad una mezza verità che non discute sulla capacità dell'utenza di poter dare un valore al mercato di videogiochi cercando di favorire il meglio invece del peggio; il punto b) è una brutta realtà che cmq secondo me non si verificherà sia a causa del sempre onnipresente rischio di pirateria informatica, sia perchè aumentando il costo si diminuisce la clientela e quindi i guadagni; probabilmente i costi rimarranno sui 50€.



Personalmente ho un'altra ideologia: io (nonostante sia un appassionato retrogaming) amo spesso e volentieri comprare altri giochi NUOVI perchè:
a) hanno una grafica migliore (e per questo il tuo punto c) è giustissimo.
b) hanno una giocabilità solitamente migliore di quelli vecchi, perchè solitamente il mercato dei videogiochi tende ad evolversi anzichè regredire
c) la trama migliore grazie alla concorrenza sempre presente che esige una buona base
d) i giochi sono usciti su delle console (Dreamcast, Playstation, Amiga) che non posso e non voglio reperire spendendo un casino e perdendo tempo su internet
e) altro che non so momentaneamente citare.



Su questo ho già discusso nel post che tu hai ritenuto inutile... spero di essere risultato comprensibile.

[Meridian]

Nulla di strano, la curiosità è umana andiamo avanti.



Serie di domande retoriche da riunire con la sola prima domanda: "Ma realmente cambierà qualcosa con le consol di prossima generazione?"

Personalmente per ora la trovo inutile, ma poichè nelle console ha sempre più importanza la grafica e il sonoro e per avere una maggior validità di queste due caratteristiche è logico che le console dovranno evolversi e sapere le potenzialità è un fattore importante.

La grafica spesso e volentieri ha portato a notevoli cambiamenti d'ideologia del videgioco: MGS da semplice gioco stelth-action s'è trasformato in un grande film; in questa generazione è iniziata la massiccia inondazione di giochi in Cell-shading in 3d (Zelda, Viewtiful Joe, ZOE, ecc...) (nell'era a 64bit c'era stata invece solo un gioco per Dreamcast); il maggior numero di elementi presenti contemporaneamente sullo schermo, ecc...



Vedo che noti anche tu questo cambiamento dalle vecchie console, quindi perchè neghi che con una nuova evoluzione di grafica non si possa giungere a livelli ancora più superiori?



Questo è il punto che m'interessa di meno perchè il fallimento o meno di una SH è dovuto principalmente al fatto di essere capace di vendere o meno.
L'essere capace di vendere è la capacità di riuscire a far apprezzare i propri prodotti all'utenza mondiale.
Se quindi una piccola SH riuscisse a creare un ottimo gioco venderebbe bene, al contrario se una grande SH non crea un buon gioco non vende; questa è una legge di mercato che spero tutti comprendiate.

In conclusione la vostra tanto odiata EA, Microsoft, ecc... NON vendono solo perchè fanno tanta pubblicità, ma soprattutto perchè i giochi creati sono apprezzati dal pubblico.

Quindi se il punto c) e il punto a) si riducono ad una mezza verità che non discute sulla capacità dell'utenza di poter dare un valore al mercato di videogiochi cercando di favorire il meglio invece del peggio; il punto b) è una brutta realtà che cmq secondo me non si verificherà sia a causa del sempre onnipresente rischio di pirateria informatica, sia perchè aumentando il costo si diminuisce la clientela e quindi i guadagni; probabilmente i costi rimarranno sui 50€.



Personalmente ho un'altra ideologia: io (nonostante sia un appassionato retrogaming) amo spesso e volentieri comprare altri giochi NUOVI perchè:
a) hanno una grafica migliore (e per questo il tuo punto c) è giustissimo.
b) hanno una giocabilità solitamente migliore di quelli vecchi, perchè solitamente il mercato dei videogiochi tende ad evolversi anzichè regredire
c) la trama migliore grazie alla concorrenza sempre presente che esige una buona base
d) i giochi sono usciti su delle console (Dreamcast, Playstation, Amiga) che non posso e non voglio reperire spendendo un casino e perdendo tempo su internet
e) altro che non so momentaneamente citare.



Su questo ho già discusso nel post che tu hai ritenuto inutile... spero di essere risultato comprensibile.

Nono..forse nn hai capito le piccole SH nella prox gen nn avranno + voce in campo ergo fallimento! Nn è questione di saper o meno fare VG...

PS.: se il prezzo di produzione aumenta necessariamente quello di vendita deve aumentare...sebbene riguardo il prezzo dell'HDW si può notarre un calo nel tempo quello di un disegnatore o di un programmatore è costante e maggiore se è maggiore il lavoro da fare...se adesso servono 100€ per fare un gioco nella prox gen serviranno 400€ ergo una SH di piccole dimensioni nn potranno permettersi un gioco che costi 400€ che abbia la tanto blasonata grafica e l'audio ai livelli di produzione da 400€...perchè diciamocelo che il mercato va avanti molto per la grafica anche se i giochi fanno CA*ARE!
La morale è (in molti casi)
GRAFICA=VENDITE=SPESE DI PRODUZIONE=ADDIO MiniSH!

Hai parlato della N e dei titoli che per TE sono brutti e noiosi non del fatto che sulla carta (e ci tengo a sottolineare SULLA CARTA) il REV offre cose innovative (oltre grafica e si spera finalemtne un'uscita digitale per l'audio)...tu l'hai buttata sul: "Mario nn mi piace +, Zelda è noioso blabla...blabla..." e io t'ho risposto che se il soft nn ti piace fatti tuoi! qui si parla di HDW! PeS è prodotto ancora per PS1 e continua a nn cabiare dalla versione PS2 se non per la grafica...perchè allora un appassionato di PES si deve comprare una PS2 quando può giocarsi il gioco su una PS1 pagando poco?
Così avverrà per le prox consol...si compreranno per la GRAFICA e nn perchè offrano effettivamente qualche innovazione!
Io stesso sarò COSTRETTO a pigliare il REV se voglio giocare i nuovi titoli Nintendo...ma quei titoli potevano tranquillamente essere sviluppati sul Cubo...

...il passaggio tra NES e SNES è stato ecclatante...come quelo con l'N64...già il passaggio alla PS2 nn è stato sbalorditivo...mai visto Zelda M'sM? IO avrei tranquillamente giocato con quella grafica...il passaggio alla next proporrà un salto ancora meno netto...e in ogni caso tra qesti passaggi di gen ci sono state reali innovazioni...il passaggio a un pad con 6 tasti (da 2), il 3D pienamente supportato (per Snes c'erano già giochi 3D) con l'analogico...ma poi al passaggio con PS2 (GC e X) c'è stata SOLO grafica in +...e qualcosaina che dicevo prima (anche se effettvamente l'on-line dell'X è una bellissima cosa...anche se nn si può parlare di vera innovazione dato che il gioco on-line esisteva) ma più di perfezionamento!

[Mvesim]

Nono..forse nn hai capito le piccole SH nella prox gen nn avranno + voce in campo ergo fallimento! Nn è questione di saper o meno fare VG...

PS.: se il prezzo di produzione aumenta necessariamente quello di vendita deve aumentare...sebbene riguardo il prezzo dell'HDW si può notarre un calo nel tempo quello di un disegnatore o di un programmatore è costante e maggiore se è maggiore il lavoro da fare...se adesso servono 100€ per fare un gioco nella prox gen serviranno 400€ ergo una SH di piccole dimensioni nn potranno permettersi un gioco che costi 400€ che abbia la tanto blasonata grafica e l'audio ai livelli di produzione da 400€...perchè diciamocelo che il mercato va avanti molto per la grafica anche se i giochi fanno CA*ARE!
La morale è (in molti casi)
GRAFICA=VENDITE=SPESE DI PRODUZIONE=ADDIO MiniSH!

Nelle console portatili, nei cellulari e per computer le tue miniSH continueranno a vivere, esistono ancora parecchie apparecchiature che permetteranno alle piccole SH di sopravvivere in un mondo come questo.

Inoltre coloro che scelgono per la grafica sono il 60%, gli altri (un buon 40%) stanne certo che sceglieranno anche le miniSH non pregiudicane la loro chisura.

Al contrario posso essere concorde con te che le varie console maggiori tenderanno ad avere un mercato uniformato a causa della gara di grafica... ma il videogiocatore casuale non si ferma alle console di nuova generazione.

Hai parlato della N e dei titoli che per TE sono brutti e noiosi non del fatto che sulla carta (e ci tengo a sottolineare SULLA CARTA) il REV offre cose innovative (oltre grafica e si spera finalemtne un'uscita digitale per l'audio)...tu l'hai buttata sul: "Mario nn mi piace +, Zelda è noioso blabla...blabla..." e io t'ho risposto che se il soft nn ti piace fatti tuoi! qui si parla di HDW! PeS è prodotto ancora per PS1 e continua a nn cabiare dalla versione PS2 se non per la grafica...perchè allora un appassionato di PES si deve comprare una PS2 quando può giocarsi il gioco su una PS1 pagando poco?
Così avverrà per le prox consol...si compreranno per la GRAFICA e nn perchè offrano effettivamente qualche innovazione!
Io stesso sarò COSTRETTO a pigliare il REV se voglio giocare i nuovi titoli Nintendo...ma quei titoli potevano tranquillamente essere sviluppati sul Cubo...

...il passaggio tra NES e SNES è stato ecclatante...come quelo con l'N64...già il passaggio alla PS2 nn è stato sbalorditivo...mai visto Zelda M'sM? IO avrei tranquillamente giocato con quella grafica...il passaggio alla next proporrà un salto ancora meno netto...e in ogni caso tra qesti passaggi di gen ci sono state reali innovazioni...il passaggio a un pad con 6 tasti (da 2), il 3D pienamente supportato (per Snes c'erano già giochi 3D) con l'analogico...ma poi al passaggio con PS2 (GC e X) c'è stata SOLO grafica in +...e qualcosaina che dicevo prima (anche se effettvamente l'on-line dell'X è una bellissima cosa...anche se nn si può parlare di vera innovazione dato che il gioco on-line esisteva) ma più di perfezionamento!

Le considerazioni sul GC sono state fatte più che altro per dimostrarti che il revolution per me sarà solo una console come un'altra e il tanto fanboyismo nintendo non lo digerisco molto, non tanto per la sua indubbia originalità, ma perchè voglio passare dallo stile tipicamente orientale Nintendo a quello più occidentale Microsoft. Sono gusti personali.

Per il fatto della grafica poi ancora non posso essere d'accordo perchè con l'avvento delle nuove console s'è permesso di raggiungere livelli che prima erano irragiungibili quali il già citato Cell Shading e la graduale scomparsa dei fondali prerenderizzati (si dice così?) nei vari giochi in generale.
S'è inoltre come già detto da te introdotto in maniera sempre più massiccia l'on-line.
Per il GC inoltre s'è passato inoltre dalle cassette al mini-dvd a doppio strato permettendo finalmente i filmati nei giochi.
Un evoluzione non indifferente c'è stata.
Come te non so cosa aspettarmi dalle nuove console, personalmente spero in tanti buoni giochi invece che grandi rivoluzioni.

Per risponderti alla domanda PES è chiaro: per avere la solita noiosa grafica migliore, per avere un gioco che comprenda meccaniche che col HD PSX non erano possibile fare e per fare un gioco con più opzioni possibili.
Personalmente gioco ancora a ISS64, ma questo è un altro conto.

[Glenn]

Nelle console portatili, nei cellulari e per computer le tue miniSH continueranno a vivere, esistono ancora parecchie apparecchiature che permetteranno alle piccole SH di sopravvivere in un mondo come questo.

Inoltre coloro che scelgono per la grafica sono il 60%, gli altri (un buon 40%) stanne certo che sceglieranno anche le miniSH non pregiudicane la loro chisura.

Al contrario posso essere concorde con te che le varie console maggiori tenderanno ad avere un mercato uniformato a causa della gara di grafica... ma il videogiocatore casuale non si ferma alle console di nuova generazione.

Eh sì, siamo tutti più buoni...
Andiamo.
Le miniSH non sopravviveranno... e le grandi sono costrette a fondersi tra loro (Namco e Bandai).
Alla fine, per le piccole SH rimangono le console portatili... bassi costi, tante vendite. Ma la Sony ha pensato bene di portare a livelli esorbitanti anche i costi di quelle...
A quanto pare a pensare anche alle piccole SH ormai c'è solo Nintendo.

[Mvesim]

Eh sì, siamo tutti più buoni...
Andiamo.
Le miniSH non sopravviveranno... e le grandi sono costrette a fondersi tra loro (Namco e Bandai).
Alla fine, per le piccole SH rimangono le console portatili... bassi costi, tante vendite. Ma la Sony ha pensato bene di portare a livelli esorbitanti anche i costi di quelle...
A quanto pare a pensare anche alle piccole SH ormai c'è solo Nintendo.

Dimentichi la Nokia e tutti i giochi che potranno essere sviluppati su computer senza grafica abnorme.

[toki81]

Non so se e' gia' stato scritto qua, ma edge in uscita il 14 maggio avra' un'esclusiva rubrica su xbox360..con giochi e console svelata!

[Svishmell]

1. Il prossimo che vedo usare gli spoiler in quel modo scandaloso fa una brutta fine XD
2. Questo è un discorso che si fa a ogni generazione di console... come facciamo a sapere se "l'unica console meritevole sarà il Revo", se ancora del Revo non si sa manco il nome? -.-

[flavis]

Comunque in questi ultimi giorni pre E3,come ogni anno inizia la mia fase di fifa,nel senso che ho paura di rimaere scottato da qualche decisione che non mi piace a proposito delle next gen.Incrociamo le dita.

[Meridian]

1. Il prossimo che vedo usare gli spoiler in quel modo scandaloso fa una brutta fine XD
2. Questo è un discorso che si fa a ogni generazione di console... come facciamo a sapere se "l'unica console meritevole sarà il Revo", se ancora del Revo non si sa manco il nome? -.-

1) Ho motivato perchè ho usato lo spoiler...se nn li volevi leggere nn c'era problema


2) Ma leggete tutto o solo pezzi?

[Meridian]

Nelle console portatili, nei cellulari e per computer le tue miniSH continueranno a vivere, esistono ancora parecchie apparecchiature che permetteranno alle piccole SH di sopravvivere in un mondo come questo.

Inoltre coloro che scelgono per la grafica sono il 60%, gli altri (un buon 40%) stanne certo che sceglieranno anche le miniSH non pregiudicane la loro chisura.

Al contrario posso essere concorde con te che le varie console maggiori tenderanno ad avere un mercato uniformato a causa della gara di grafica... ma il videogiocatore casuale non si ferma alle console di nuova generazione.



Le considerazioni sul GC sono state fatte più che altro per dimostrarti che il revolution per me sarà solo una console come un'altra e il tanto fanboyismo nintendo non lo digerisco molto, non tanto per la sua indubbia originalità, ma perchè voglio passare dallo stile tipicamente orientale Nintendo a quello più occidentale Microsoft. Sono gusti personali.

Per il fatto della grafica poi ancora non posso essere d'accordo perchè con l'avvento delle nuove console s'è permesso di raggiungere livelli che prima erano irragiungibili quali il già citato Cell Shading e la graduale scomparsa dei fondali prerenderizzati (si dice così?) nei vari giochi in generale.
S'è inoltre come già detto da te introdotto in maniera sempre più massiccia l'on-line.
Per il GC inoltre s'è passato inoltre dalle cassette al mini-dvd a doppio strato permettendo finalmente i filmati nei giochi.
Un evoluzione non indifferente c'è stata.
Come te non so cosa aspettarmi dalle nuove console, personalmente spero in tanti buoni giochi invece che grandi rivoluzioni.

Per risponderti alla domanda PES è chiaro: per avere la solita noiosa grafica migliore, per avere un gioco che comprenda meccaniche che col HD PSX non erano possibile fare e per fare un gioco con più opzioni possibili.
Personalmente gioco ancora a ISS64, ma questo è un altro conto.

poi ti rispondo ora nn ho tempo : D mi stà piacendo sta conv

[Nipik]

Non ho nulla contro questa discussione (tranne l'uso assurdo degli spoiler in quel modo !), ma non so se vi ricordate quando c'è stato il passaggio dalla PSOne alla PS2 (io me lo ricordo). Praticamente quelli che in quel momento non avevano i soldi o i genitori non gli compravano la PS2 hanno continuato a dire per mesi che la PS1 era migliore. Poi appena l'hanno comprata, sono dovuti stare zitti e ammirare la superiorità della nuova console. Scommettiamo che succederà così anche questa volta?

[Mvesim]

poi ti rispondo ora nn ho tempo : D mi stà piacendo sta conv

Ok... aspetterò!!!

Mvesim nel frattempo si prepara un cappuccino con la sua nuova Pleistescion 8.

[Meridian]

Non ho nulla contro questa discussione (tranne l'uso assurdo degli spoiler in quel modo !), ma non so se vi ricordate quando c'è stato il passaggio dalla PSOne alla PS2 (io me lo ricordo). Praticamente quelli che in quel momento non avevano i soldi o i genitori non gli compravano la PS2 hanno continuato a dire per mesi che la PS1 era migliore. Poi appena l'hanno comprata, sono dovuti stare zitti e ammirare la superiorità della nuova console. Scommettiamo che succederà così anche questa volta?

Appunto! La massa lo fa! E ne è pure compiaciuta!
E' come quando uno deve comprare l'ultimo modello di scarpe che costa miliardi in + ma nn cambia nulla dal modello un po' + vecchio che costa un centesimo in meno...(faccio questo paragone per accostare la tendenza fighetta dei videogiocatori (che nn sono i casual!) che ammette solo la grafica come miglioramento possibile...tu mi dai una conferma del mio pensiero!)

[Meridian]

Nelle console portatili, nei cellulari e per computer le tue miniSH continueranno a vivere, esistono ancora parecchie apparecchiature che permetteranno alle piccole SH di sopravvivere in un mondo come questo.

Si ma la loro presenza sulle ammiraglie svanirà a meno di collaborazioni con grandi SH che inevitabilmente faranno la voce da padrona

Inoltre coloro che scelgono per la grafica sono il 60%, gli altri (un buon 40%) stanne certo che sceglieranno anche le miniSH non pregiudicane la loro chisura.

forse questa percentuale vale per qusto forum ma nella realtà questa percentale diviene 80% 20% (con un bel po' di ottimismo) se prendi tutti i videogiocatori del mondo...hai idea di quanta gente gioca solo perchè piace la grafica o per fare il fighetto? Io ne conosco una caterva...vorrei anch'io che il mondo ragionasse come noi e badasse alla sostanza ma purtroppo non è così!

Al contrario posso essere concorde con te che le varie console maggiori tenderanno ad avere un mercato uniformato a causa della gara di grafica... ma il videogiocatore casuale non si ferma alle console di nuova generazione.

scusa nn ho capito cosa tu voglia dire

Le considerazioni sul GC sono state fatte più che altro per dimostrarti che il revolution per me sarà solo una console come un'altra e il tanto fanboyismo nintendo non lo digerisco molto, non tanto per la sua indubbia originalità, ma perchè voglio passare dallo stile tipicamente orientale Nintendo a quello più occidentale Microsoft. Sono gusti personali.

si ti posso comprendere sul fatto che tu odi i Nintendari e tutta la Nintendo ma io faccio un discorso che riguarda la consol di per se...secondo quello che dice Nintendo oltre la grafica ci saranno variazioni di altro tipo sul REV e questo mi attira più di un semplice aggiornamento grafico annunaciato da PS3 e 360...e ripeto la Nintendo si troverà nei guai fino al collo se le aspettative che stà creando saranno tradite...nn stò mettendo in discussione la mia passione per Nintendo ma dati di fatto

Per il fatto della grafica poi ancora non posso essere d'accordo perchè con l'avvento delle nuove console s'è permesso di raggiungere livelli che prima erano irragiungibili quali il già citato Cell Shading e la graduale scomparsa dei fondali prerenderizzati (si dice così?) nei vari giochi in generale.

Ti ripeto che nn stò dicendo che è da disprezzare l'up-grade grafico...ma il SOLO up-grade grafico...

S'è inoltre come già detto da te introdotto in maniera sempre più massiccia l'on-line.

Questo è vero ma è una cosa che potrebbe essere sfruttata già con le consol presenti...in fondo tutte e 3 le consol hanno un adattatore a bandalarga! Secondo te è necessario una nuova consol da 3-400€ per inserire l'on-line quando basta mettere i sever e creare giochi che supportino gli adattatori?

Per il GC inoltre s'è passato inoltre dalle cassette al mini-dvd a doppio strato permettendo finalmente i filmati nei giochi.
Un evoluzione non indifferente c'è stata.

L'aggiornamento dei supporti ottici è necessario per immagazzinare più dati elaborabili dalla consol che avendo + memoria può caricare + cose...alla Nintendo sembra che questa cosa sia giunta con una generazione di ritardo ...l'unica cosa che apprezzo del Mini DVD è che è DIFFICILMENTE piratabile

Come te non so cosa aspettarmi dalle nuove console, personalmente spero in tanti buoni giochi invece che grandi rivoluzioni.

beh ma è questo il punto!
Può essere prodotto Halo 3 o MetroidPrime 3 o GT5 sula prossima generazione come su questa con la sola differenza grafica...nn ti sembra limitativa la cosa?

Per risponderti alla domanda PES è chiaro: per avere la solita noiosa grafica migliore, per avere un gioco che comprenda meccaniche che col HD PSX non erano possibile fare e per fare un gioco con più opzioni possibili.
Personalmente gioco ancora a ISS64, ma questo è un altro conto.

...ma guarda che PES4 c'è anche per PS1...li producono per tutte e due le consol...è proprio in questo la contraddizione!

[Mvesim]

Non ho nulla contro questa discussione (tranne l'uso assurdo degli spoiler in quel modo !), ma non so se vi ricordate quando c'è stato il passaggio dalla PSOne alla PS2 (io me lo ricordo). Praticamente quelli che in quel momento non avevano i soldi o i genitori non gli compravano la PS2 hanno continuato a dire per mesi che la PS1 era migliore. Poi appena l'hanno comprata, sono dovuti stare zitti e ammirare la superiorità della nuova console. Scommettiamo che succederà così anche questa volta?

Non ho mai sentito di questo fenomeno... al contrario ho sentito gente che reputava Super Mario Sunshine superiore a Super Mario 64, Wind Waker superiore a Ocarina of time... pura pazzia data da semplice ragionamento: "Più nuovo, più bello!"