Comunismo si fascismo no

[Panda Pandino]

Ma perchè se uno è comunista è amato se è fascista no...il fascismo ha dei bei valori dovè il problema....sembra che i comunisti siano fighi e i fascisti patriottici no! !

[big_boss]

Ma perchè se uno è comunista è amato se è fascista no...il fascismo ha dei bei valori dovè il problema....sembra che i comunisti siano fighi e i fascisti patriottici no! !

comunismo e fascismo nel vero senso sono dittature e non sono neanke da prendere in considerazione entrambe...
w la libertà

[Ghost85]

Perché il comunismo "vero" è un utopia che ha valori stupendi, ma viene rovinato solo all'atto pratico per colpa dell'uomo e della sua sete di potere
Il fascismo a parte alcuni valori decenti per tutto il resto non ha portato a nulla di buono

Inutile dire che non si tratta di essere fighi o no, si tratta di studiare la storia e decidere se è meglio credere in valori quali uguaglianza, pari dignità e cose del genere, o credere nell'odio razzista e negli stermini (visto che il fascismo aderì a queste idee anche se non sono nate da esso)

[Gargoyle]

Ma perchè se uno è comunista è amato se è fascista no...il fascismo ha dei bei valori dovè il problema....sembra che i comunisti siano fighi e i fascisti patriottici no! !

La domanda è malposta. Ora ti illustro due cose.
1) La apologia di fascismo in Italia è un reato. Quella di comunismo no. Perchè?
2)... perchè in Italia c'è stata in passato una dittatura fascista, non una dittatura comunista. Il fascismo ha portato all'Italia terrore, morte, e, tutto sommato, anche miseria. Il socialismo reale di stampo sovietico invece non ci ha toccato. Non è arrivato in Italia e non ha imposto una dittatura in Italia. Certo in Italia c'era un forte partito comunista, il partito comunista più importante di tutti i paesi occidentali, ma esso ha in primo luogo partecipato alla rinascita democratica dell'Italia ed alla scrittura della costituzione. E, secondariamente, è stato l'unico partito comunista occidentale ad avere iniziato un processo di revisione critica nei rapporti con URSS e PCUS sin dagli anni '70 dello scorso secolo.
Quindi, per concludere, faccio presente che il comunista, ammesso che esista ancora, in Italia non è "amato" affatto. Semmai è odiato, ed a ragione, il fascista. Che tu veda il fascismo come l'ovvia derivazione politica del patriottismo è grave, e 50 anni di governi più o meno antifascisti non sono riusciti ad estirpare questo pericoloso concetto. Peccato.

[Ghost85]

La domanda è malposta. Ora ti illustro due cose.
1) La apologia di fascismo in Italia è un reato. Quella di comunismo no. Perchè?
2)... perchè in Italia c'è stata in passato una dittatura fascista, non una dittatura comunista. Il fascismo ha portato all'Italia terrore, morte, e, tutto sommato, anche miseria. Il socialismo reale di stampo sovietico invece non ci ha toccato. Non è arrivato in Italia e non ha imposto una dittatura in Italia. Certo in Italia c'era un forte partito comunista, il partito comunista più importante di tutti i paesi occidentali, ma esso ha in primo luogo partecipato alla rinascita democratica dell'Italia ed alla scrittura della costituzione. E, secondariamente, è stato l'unico partito comunista occidentale ad avere iniziato un processo di revisione critica nei rapporti con URSS e PCUS sin dagli anni '70 dello scorso secolo.
Quindi, per concludere, faccio presente che il comunista, ammesso che esista ancora, in Italia non è "amato" affatto. Semmai è odiato, ed a ragione, il fascista. Che tu veda il fascismo come l'ovvia derivazione politica del patriottismo è grave, e 50 anni di governi più o meno antifascisti non sono riusciti ad estirpare questo pericoloso concetto. Peccato.

alla fine non è colpa di chi ci crede, dipende sempre in quale ambiente si cresce... se ti hanno sempre insegnato a credere che il fascismo ha come valori l'amore, la tolleranza e il patriottismo allora te ci crederai, sempre se poi non inizi a studiare e leggi quali sono i veri valori del fascismo. Ma purtroppo spesso anche le amicizie influenzano molto questa cosa, perché è facilissimo trovare esaltati (Roma ormai è quasi del tutto fascista nella fascia giovanile) che ti fanno credere che Mussolini era una grande persona e che abbia dato lustro all'Italia

[Gargoyle]

Ma purtroppo spesso anche le amicizie influenzano molto questa cosa, perché è facilissimo trovare esaltati (Roma ormai è quasi del tutto fascista nella fascia giovanile) che ti fanno credere che Mussolini era una grande persona e che abbia dato lustro all'Italia

Spero che quello che dici di Roma non sia del tutto vero. Sennò, a meno di emigrare, buon olio di ricino a tutti

[Chinaglia87]

Perché il comunismo "vero" è un utopia che ha valori stupendi, ma viene rovinato solo all'atto pratico per colpa dell'uomo e della sua sete di potere
Il fascismo a parte alcuni valori decenti per tutto il resto non ha portato a nulla di buono

Inutile dire che non si tratta di essere fighi o no, si tratta di studiare la storia e decidere se è meglio credere in valori quali uguaglianza, pari dignità e cose del genere, o credere nell'odio razzista e negli stermini (visto che il fascismo aderì a queste idee anche se non sono nate da esso)

Esiste anche il neo-fascismo però, che non predica nè razzismo, nè stermini ed è in linea con le leggi vigenti e la repubblica italiana.

Cmq secondo me o tutti e due o nessuno dei due.

[Ghost85]

Spero che quello che dici di Roma non sia del tutto vero. Sennò, a meno di emigrare, buon olio di ricino a tutti

Purtroppo è vero, il problema è che non si tratta di ragazzi che credono in questi ideali, ma lo fanno solo per moda. Vedi che vanno in giro contando canzoni fasciste, che inneggiano al duce, e come gli fai 2 secondi ti discorso serio ti rispondono "ah zitto comunista che te hai ucciso 60 milioni di persone (se lo dicono, a volte neanche sanno questo) e invece il duce era una grande persona, ha dato lustro all'Italia e con lui si viveva una meraviglia"

[Chinaglia87]

(Roma ormai è quasi del tutto fascista nella fascia giovanile) che ti fanno credere che Mussolini era una grande persona e che abbia dato lustro all'Italia

Al massimo, neo-fascista. Io abto in una zona di estrema destra e non ho mai visto nè nei loro manifesti, nè sui murales scritte di inneggiamento a MUssolini.

[Ghost85]

Esiste anche il neo-fascismo però, che non predica nè razzismo, nè stermini ed è in linea con le leggi vigenti e la repubblica italiana.

Cmq secondo me o tutti e due o nessuno dei due.

Dipende sempre in quali valori credono. Anche Forza Nuova non è contro le leggi italiane eppure molti ragazzi che aderiscono ancora credono nel Fascismo. Eppoi perché o tutti e 2 o nessuno dei 2? Uno ha portato morte (fascismo) l'altro ha collaborato per creare uno stato democratico (comunismo occidentale). Perché negarli entrambi?

[Gargoyle]

Esiste anche il neo-fascismo però, che non predica nè razzismo, nè stermini ed è in linea con le leggi vigenti e la repubblica italiana.

In cosa consisterebbe il neo-fascismo?
Soprattutto, cosa lo differenzia dal fascismo storico e qual'è la visione neo-fascista del fascismo storico?

PS: non credo esista il neo-fascismo come qualcosa di ideologicamente diverso dal fascismo.

[Ghost85]

Al massimo, neo-fascista. Io abto in una zona di estrema destra e non ho mai visto nè nei loro manifesti, nè sui murales scritte di inneggiamento a MUssolini.

Basta andare al foro italico ora che c'è l'estate romana ed è pieno di bancarelle con i busti del duce, foto, firme e non so che altro (anche spille) e tutti i ragazzi li intorno a ricordare quanto si viveva bene quando c'era lui (eh, che bei ricordi che hanno, però non li facevo così vecchi, se li portavano bene gli anni)

[Chinaglia87]

Purtroppo è vero, il problema è che non si tratta di ragazzi che credono in questi ideali, ma lo fanno solo per moda. Vedi che vanno in giro contando canzoni fasciste, che inneggiano al duce, e come gli fai 2 secondi ti discorso serio ti rispondono "ah zitto comunista che te hai ucciso 60 milioni di persone (se lo dicono, a volte neanche sanno questo) e invece il duce era una grande persona, ha dato lustro all'Italia e con lui si viveva una meraviglia"

Ma in quale Roma di un universo parallelo vivi ?

innanzitutto i giovani sono prevalentemente di sinistra e pacifisti, solo che sono più intrversi dei giovani di destra e li noto di meno. poi quando mai a Roma si sono visti gruppi di ragazzi che cantano canzoni fasciste

[Ghost85]

In cosa consisterebbe il neo-fascismo?
Soprattutto, cosa lo differenzia dal fascismo storico e qual'è la visione neo-fascista del fascismo storico?

PS: non credo esista il neo-fascismo come qualcosa di ideologicamente diverso dal fascismo.

Diciamo che "ufficialmente" non va contro le leggi, ma chi ne fa parte ha le stesse idee del fascismo, solo che essendo vietato serve una facciata di legalità

[Gargoyle]

Dipende sempre in quali valori credono. Anche Forza Nuova non è contro le leggi italiane eppure molti ragazzi che aderiscono ancora credono nel Fascismo. Eppoi perché o tutti e 2 o nessuno dei 2? Uno ha portato morte (fascismo) l'altro ha collaborato per creare uno stato democratico (comunismo occidentale). Perché negarli entrambi?

Concordo.
Il comunismo italiano ha avuto legami con quello sovietico, ma se ne è anche molto differenziato.