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Discussione: Grazie presidente George Dabliu Bush

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  1. #1
    Ballerino latino L'avatar di Nio
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    Grazie presidente George Dabliu Bush

    è un pò lughetta, ma cercate di leggerla. Non è un topic sulla guerra, ma sul personaggio Bush, sul cercare di inquadrare la realtà dei fatti e di parlare sul mondo americano e circostante, sul giusto e sullo sbagliato.

    Grazie Presidente Bush. Grazie di aver mostrato a tutti il pericolo che Saddam Hussein rappresenta. Molti di noi avrebbero potuto dimenticare che ha utilizzato armi chimiche contro il suo popolo, contro i curdi e contro gli iraniani. Hussein è un dittatore sanguinario e una delle persone che incarna meglio il male al giorno d'oggi. Ma non è l'unica ragione per cui la ringrazio....
    Nei primi due mesi del 2003 ha mostrato al popolo altre cose importanti e perciò merita la mia gratitudine. Grazie di aver mostrato a tutti che il popolo curdo e il suo parlamente non sono in vendita, nemmeno per 26 miliardi di dollari.
    Grazie di aver rivelato al mondo l'abisso che esiste tra le decisioni di chi è al potere e i desideri del popolo. Gente che è il rappresentante del popolo.
    Grazie di aver messo in evidenza che nè Josè Maria Aznar nè Tony Blair danno la minima importanza per i voti che hanno ricevuto. Aznar è capace di ignorare che il 90% degli spagnoli sono contro la guerra e Blair è rimasto indifferente alla più grande manifestazione pubblica avvenuta in Inghilterra negli ultimi 30 anni.
    Grazie di aver addotato la posizione attuale e di aver pertanto fatto sì che il discorso contro la guerra del ministero degli esteri francese alla sessione dell'Onu fosse accolto dagli applausi.
    La francia farà i suoi interessi per essere contro la guerra, ma a stare con gli zoppi si impara a zoppicare, diceva un vecchio proverbio.
    Grazie perchè, in seguito ai suoi sforzi pro guerra, le nazioni arabe, da sempre divise, sono state per la prima volta unanimi a condannare qualsiasi invasione.
    Grazie per aver affermato che "l'Onu ha ora una possibilità di mostrare la sua importanza".
    Grazie per la sua politica estera, che ha spinto il ministro degli esteri inglese Jack Straw a dichiarare che "nel 21 secolo una guerra puà avere anche valori morali", perdendo in questo modo tutta la credibilità.
    Grazie per aver cercato di divider eun'Europa che sta lottando per l'unificazione. Grazie per aver ottenuto una cosa che pochi sono riusciti a ottenere: unire milioni di persone di tutti i continenti nella lotta per la stessa idea, anche se essa è opposta alla sua. Grazie per averci dato di nuovo la consapevolezza che le nostre parole dette non vengono neanche minimamente udite, ma perlomeno vengono pronunciate.
    Grazie perchè, senza di lei, non saremo stati coscienti della nostra capacità di mobilitazione. Potrebbe non servire ora, ma sarà utile in futuro.
    Grazie di aver permesso a noi, un esercito di anoninmi che riempe le strade nel tentativo vano di fermare un processo già in atto, di capire quel che significa essere impotenti e di imparare a fare i conti con quella sensazione e di transformarla.
    Grazie di lottare contro il terrorismo con la guerra, non sapendo però, che il terrorismo non è solo Saddam ma è ogni bomba sgangciata sul suolo di Bagdad. Grazie di far andare avanti il mondo con le armi.
    Grazie di non averci ascoltato e di non averci preso sul serio.
    -Nio,portatore dell'iNioranza.
    -Quello che è giusto è sbagliato, quello che è arrivato se nè andato, quello che è chiaro e luminoso non è così sicuro. Tutte le promesse diventano menzogna. Tutto ciò che è benevolo si corrompe nel tempo(Graffin, Bad Religion)
    -Gli uomini non impareranno mai dai loro sbagli, finchè non si faranno del male da soli.
    - "L'uomo non crede più in Dio. Perchè l'uomo si sente sicuro, nel suo cuore ci sono altri valori che non sono quelli dell'amore, della giustizia e della fraternità. L'uomo pensa di essere Dio stesso".
    avrai un mondo bellissimo, in cui potrai fare tutto ciò che vuoi, perchè tu sei libero, come un passerrotto. ma quando ti sveglierai dal sonno, vedrai un contorno atroce e violento in quella cornice che sembrava tanto bella e perfetta.
    "Dio offre il destino, ma è l'Uomo a sceglierlo"(Miura, Berserk)
    Punk nella TESTA, non nella CRESTA

  2. #2
    101 Airborne L'avatar di maverick84
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    Sono belle parole...1 po superficiali...
    Metti in luce solo il tuo punto di vista(ovvero quello del pacifista),nn ti immedesimi nell'altro punto di vista(ovvero quello americano),e questo è male...
    Ci sarebbero troppe cose da dire...
    Anke a me fa skifo Bush,forse piu x la politica interna ke ha attuato nel suo paese,piuttosto xquesta vicenda...
    Anke lui ha le sue ragioni,come anke i pacifisti hanno le loro ragioni...
    Bisogna solo ragionare e nn skierarsi in una delle 2 parti,xke come dico sempre la verita è sempre in mezzo...
    "I fascisti si dividono in due categorie: i fascisti e gli antifascisti"
    Ennio Flaiano


  3. #3
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    Bello. Davvero bello quello che hai detto. Non stai a tirare fuori milioni di dati, ma hai radunato una serie di elementi fondamentali.
    I miei complimenti.
    Viva l'Itaglia!

  4. #4
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    Inviato da maverick84
    Sono belle parole...1 po superficiali...
    Metti in luce solo il tuo punto di vista(ovvero quello del pacifista),nn ti immedesimi nell'altro punto di vista(ovvero quello americano),e questo è male...
    Ci sarebbero troppe cose da dire...
    Anke a me fa skifo Bush,forse piu x la politica interna ke ha attuato nel suo paese,piuttosto xquesta vicenda...
    Anke lui ha le sue ragioni,come anke i pacifisti hanno le loro ragioni...
    Bisogna solo ragionare e nn skierarsi in una delle 2 parti,xke come dico sempre la verita è sempre in mezzo...
    In che senso punto di vista pacifista?

    Grazie di aver messo in evidenza che nè Josè Maria Aznar nè Tony Blair danno la minima importanza per i voti che hanno ricevuto. Aznar è capace di ignorare che il 90% degli spagnoli sono contro la guerra e Blair è rimasto indifferente alla più grande manifestazione pubblica avvenuta in Inghilterra negli ultimi 30 anni.
    Questi sono fatti.

    Grazie perchè, in seguito ai suoi sforzi pro guerra, le nazioni arabe, da sempre divise, sono state per la prima volta unanimi a condannare qualsiasi invasione.
    Idem.

    Grazie per aver ottenuto una cosa che pochi sono riusciti a ottenere: unire milioni di persone di tutti i continenti nella lotta per la stessa idea, anche se essa è opposta alla sua.
    Idem.

    Grazie per averci dato di nuovo la consapevolezza che le nostre parole dette non vengono neanche minimamente udite, ma perlomeno vengono pronunciate.
    Verissimo.

    Perchè dici punto di vista pacifista? Si ovvio che non è un intervento pro war, ma è un focalizzare l'attenzione su alcune cose che vanno dette.
    Viva l'Itaglia!

  5. #5
    Ballerino latino L'avatar di Nio
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    Inviato da maverick84
    Sono belle parole...1 po superficiali...
    Metti in luce solo il tuo punto di vista(ovvero quello del pacifista),nn ti immedesimi nell'altro punto di vista(ovvero quello americano),e questo è male...
    Ci sarebbero troppe cose da dire...
    Anke a me fa skifo Bush,forse piu x la politica interna ke ha attuato nel suo paese,piuttosto xquesta vicenda...
    Anke lui ha le sue ragioni,come anke i pacifisti hanno le loro ragioni...
    Bisogna solo ragionare e nn skierarsi in una delle 2 parti,xke come dico sempre la verita è sempre in mezzo...

    lo so che è di parte, ma la verità nn è sempre in mezzo.....da una parte c'è la visione dei fatti, da un altra(quella di bush e pro guerra) c'è la falsità......la verità nn può stare in mezzo.
    Vero che Bush ha i suoi motivi, ma nn sono affatto buoni.
    -Nio,portatore dell'iNioranza.
    -Quello che è giusto è sbagliato, quello che è arrivato se nè andato, quello che è chiaro e luminoso non è così sicuro. Tutte le promesse diventano menzogna. Tutto ciò che è benevolo si corrompe nel tempo(Graffin, Bad Religion)
    -Gli uomini non impareranno mai dai loro sbagli, finchè non si faranno del male da soli.
    - "L'uomo non crede più in Dio. Perchè l'uomo si sente sicuro, nel suo cuore ci sono altri valori che non sono quelli dell'amore, della giustizia e della fraternità. L'uomo pensa di essere Dio stesso".
    avrai un mondo bellissimo, in cui potrai fare tutto ciò che vuoi, perchè tu sei libero, come un passerrotto. ma quando ti sveglierai dal sonno, vedrai un contorno atroce e violento in quella cornice che sembrava tanto bella e perfetta.
    "Dio offre il destino, ma è l'Uomo a sceglierlo"(Miura, Berserk)
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  6. #6
    Ballerino latino L'avatar di Nio
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    Inviato da Gendo Ikari
    Bello. Davvero bello quello che hai detto. Non stai a tirare fuori milioni di dati, ma hai radunato una serie di elementi fondamentali.
    I miei complimenti.
    grazie.
    -Nio,portatore dell'iNioranza.
    -Quello che è giusto è sbagliato, quello che è arrivato se nè andato, quello che è chiaro e luminoso non è così sicuro. Tutte le promesse diventano menzogna. Tutto ciò che è benevolo si corrompe nel tempo(Graffin, Bad Religion)
    -Gli uomini non impareranno mai dai loro sbagli, finchè non si faranno del male da soli.
    - "L'uomo non crede più in Dio. Perchè l'uomo si sente sicuro, nel suo cuore ci sono altri valori che non sono quelli dell'amore, della giustizia e della fraternità. L'uomo pensa di essere Dio stesso".
    avrai un mondo bellissimo, in cui potrai fare tutto ciò che vuoi, perchè tu sei libero, come un passerrotto. ma quando ti sveglierai dal sonno, vedrai un contorno atroce e violento in quella cornice che sembrava tanto bella e perfetta.
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  7. #7
    101 Airborne L'avatar di maverick84
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    lo so che è di parte, ma la verità nn è sempre in mezzo.....da una parte c'è la visione dei fatti, da un altra(quella di bush e pro guerra) c'è la falsità......la verità nn può stare in mezzo.
    Vero che Bush ha i suoi motivi, ma nn sono affatto buoni.
    Nn è vero,come nn è vero ke i pacifisti hanno TUTTA la ragione....
    anke loro sbagliano come sbaglia e sta sbagliando Bush....
    E cmq nn c'e solo falsita dalla parte di Bush...
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    Ennio Flaiano


  8. #8
    Utente L'avatar di Shalyen
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    A prescindere da ciò che pensiamo riguardo quanto sta succedendo, a prescindere dai nostri eventuali gruppi d'appartenenza, credo che prima di poter condannare le azioni di un' unica persona o di cento milioni di persone bisognerebbe assicurarsi di avere a propria disposizione tutte le informazioni che hanno spinto una parte ad agire nel modo in cui ha fatto.

    Voi avete questi dati? I media arabi dipingono noi, l'occidente, come una sorta di Drago malefico, è un' usanza ormai vecchia e radicata in loro. Ma se da loro regna la disinformazione e la manipolazione delle masse, perchè essa non deve esistere anche da noi, qui?

    Se devo usare altri termini: perchè attaccare come se si indossassero dei paraocchi l'uno e l'altro gruppo, senza prima interrogarsi se si hanno i dati necessari a farsi delle idee oggettive su quanto sta accadendo?

    Quasi dimenticavo di dire che noi, il "popolo", non avremo mai tutti i dati che ci servono; ogni schieramento, ogni idea, ogni movimento di cui possiamo far parte non diventa quindi che una presa in giro, la cui vicinanza o lontananza dalla Ragione non è data dalle idee o dalla presunta bontà delle stesse, ma dal caso. E sarà già tanto se sapremo chi davvero aveva ragione, oggi, tra cinquantanni.
    "C'è da scommettere che ogni idea e luogo comune siano sciocchezze, perchè hanno avuto l'approvazione della maggioranza"

  9. #9
    Utente L'avatar di vegeth85
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    Inviato da Shalyen
    Quasi dimenticavo di dire che noi, il "popolo", non avremo mai tutti i dati che ci servono; ogni schieramento, ogni idea, ogni movimento di cui possiamo far parte non diventa quindi che una presa in giro, la cui vicinanza o lontananza dalla Ragione non è data dalle idee o dalla presunta bontà delle stesse, ma dal caso. E sarà già tanto se sapremo chi davvero aveva ragione, oggi, tra cinquantanni.
    mi suona un po' di illuministico 'sto ragionamento...

    la divulgazione della conoscenza,la dea Ragione...
    “Dunque, la vera e perfetta comprensione del bello nell'arte non può ottenersi se non attraverso la visione degli originali stessi e, più che altrove, a Roma. A tutti quelli che dalla natura sono stati dotati della capacità di comprendere il bello e che a ciò sono stati sufficientemente istruiti, è da augurarsi che facciano un viaggio in Italia. Fuori di Roma bisogna, come molti amanti, contentarsi d'uno sguardo e d'un sospiro, cioè apprezzare il poco e il mediocre.”[J.J.Winckelmann];

  10. #10
    Payable On Death L'avatar di Unknown
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    Inviato da Shalyen
    A prescindere da ciò che pensiamo riguardo quanto sta succedendo, a prescindere dai nostri eventuali gruppi d'appartenenza, credo che prima di poter condannare le azioni di un' unica persona o di cento milioni di persone bisognerebbe assicurarsi di avere a propria disposizione tutte le informazioni che hanno spinto una parte ad agire nel modo in cui ha fatto.

    Voi avete questi dati? I media arabi dipingono noi, l'occidente, come una sorta di Drago malefico, è un' usanza ormai vecchia e radicata in loro. Ma se da loro regna la disinformazione e la manipolazione delle masse, perchè essa non deve esistere anche da noi, qui?

    Se devo usare altri termini: perchè attaccare come se si indossassero dei paraocchi l'uno e l'altro gruppo, senza prima interrogarsi se si hanno i dati necessari a farsi delle idee oggettive su quanto sta accadendo?

    Quasi dimenticavo di dire che noi, il "popolo", non avremo mai tutti i dati che ci servono; ogni schieramento, ogni idea, ogni movimento di cui possiamo far parte non diventa quindi che una presa in giro, la cui vicinanza o lontananza dalla Ragione non è data dalle idee o dalla presunta bontà delle stesse, ma dal caso. E sarà già tanto se sapremo chi davvero aveva ragione, oggi, tra cinquantanni.
    Parole che fanno riflettere...fanno MOOLTO riflettere

    P.s. volevo fare una cosa...


    Grazie Saddam Hussein,
    la ringrazio brevemente per i 500.000 morti (tutti irakeni che non avevano le sue idee),la volevo ringraziare a nome di quei bambini di 4-5 anni che erano obbligati ad andare in piazza a vedere i suddetti dissidenti mentre venivano impiccati o decapitati,la volevo ringraziare per gli altri 500.000 irakeni che sono "SCOMPARSI" e che lei forse sa dove sono,la volevo ringraziare per le decine e decine di migliaia di morti CIVILI CURDI che lei ha deciso di Gasare nel sonno.
    La volevo ringraziare di queste piccole cose che fanno di lei,da un piccolo uomo com'era anni fa,un GRANDE *******.



    NotaBene:La parola ******* era Str........

    clicca sull'userbar qui sopra per accedere al mio sito...si può fare pubblicità su gamesradar ???



    Sparo minchiate in verde e corsivo . Chiarimenti non ne do.

  11. #11
    Rivoluzionario L'avatar di Gendo Ikari
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    Inviato da Unknown
    Parole che fanno riflettere...fanno MOOLTO riflettere

    P.s. volevo fare una cosa...

    Grazie Saddam Hussein,
    la ringrazio brevemente per i 500.000 morti (tutti irakeni che non avevano le sue idee),la volevo ringraziare a nome di quei bambini di 4-5 anni che erano obbligati ad andare in piazza a vedere i suddetti dissidenti mentre venivano impiccati o decapitati,la volevo ringraziare per gli altri 500.000 irakeni che sono "SCOMPARSI" e che lei forse sa dove sono,la volevo ringraziare per le decine e decine di migliaia di morti CIVILI CURDI che lei ha deciso di Gasare nel sonno.
    La volevo ringraziare di queste piccole cose che fanno di lei,da un piccolo uomo com'era anni fa,un GRANDE *******.

    NotaBene:La parola ******* era Str........
    Allora, diciamola tutta la verità.
    Anch'io volevo fare una cosa, come te, ma non parlo a nome mio, parlo a nome degli irakeni, di quei bambini che hai menzionato:

    Grazie Occidente, che ci hai messo sulle nostre teste un dittatore come Saddam, che ce lo hai imposto per facilitare i tuoi interessi. Grazie occidente di averci fatto comandare da un dittatore che ci ha torturatom, affamato, umiliato. Grazie.
    Ti ringraziamo anche per averci bombardato nel 1991, quando Saddam si ribellò ai vostri interessi, lo sappiamo che lo hai fatto solo per noi, e per il nostro bene. E finalmente ti ringraziamo per non averlo levato definitivamente, nonostante avresti potuto farlo, ti ringraziamo per averlo tenuto lì, in attesa del momento giusto per far valere di nuovo i tuoi interessi.
    Ti ringraziamo occidente per essere rimasto a guardare quando abbiamo tentato di ribellarci, come te ci avevi consigliato. Ti ringraziamo per non aver fatto nulla quando Saddam usò le armi chimiche, che tu gli avevi venduto.
    Ti ringraziamo per il giusto embargo che ci stai facendo, che impedisce l'importazione di medicine, che provoca la morte di bambini e uomini che non hanno le cure più elementari.
    Ti ringraziamo in fine per bombardarci di nuovo, per dimostrarci che il petrolio non significa niente per te, ti ringraziamo per averci fatto capire che di te ci si può fidare...
    Viva l'Itaglia!

  12. #12
    Utente L'avatar di vegeth85
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    Inviato da Gendo Ikari
    Allora, diciamola tutta la verità.
    Anch'io volevo fare una cosa, come te, ma non parlo a nome mio, parlo a nome degli irakeni, di quei bambini che hai menzionato:

    Grazie Occidente, che ci hai messo sulle nostre teste un dittatore come Saddam, che ce lo hai imposto per facilitare i tuoi interessi. Grazie occidente di averci fatto comandare da un dittatore che ci ha torturatom, affamato, umiliato. Grazie.
    Ti ringraziamo anche per averci bombardato nel 1991, quando Saddam si ribellò ai vostri interessi, lo sappiamo che lo hai fatto solo per noi, e per il nostro bene. E finalmente ti ringraziamo per non averlo levato definitivamente, nonostante avresti potuto farlo, ti ringraziamo per averlo tenuto lì, in attesa del momento giusto per far valere di nuovo i tuoi interessi.
    Ti ringraziamo occidente per essere rimasto a guardare quando abbiamo tentato di ribellarci, come te ci avevi consigliato. Ti ringraziamo per non aver fatto nulla quando Saddam usò le armi chimiche, che tu gli avevi venduto.
    Ti ringraziamo per il giusto embargo che ci stai facendo, che impedisce l'importazione di medicine, che provoca la morte di bambini e uomini che non hanno le cure più elementari.
    Ti ringraziamo in fine per bombardarci di nuovo, per dimostrarci che il petrolio non significa niente per te, ti ringraziamo per averci fatto capire che di te ci si può fidare...
    e questa la chiami verita'? ma per favore!
    “Dunque, la vera e perfetta comprensione del bello nell'arte non può ottenersi se non attraverso la visione degli originali stessi e, più che altrove, a Roma. A tutti quelli che dalla natura sono stati dotati della capacità di comprendere il bello e che a ciò sono stati sufficientemente istruiti, è da augurarsi che facciano un viaggio in Italia. Fuori di Roma bisogna, come molti amanti, contentarsi d'uno sguardo e d'un sospiro, cioè apprezzare il poco e il mediocre.”[J.J.Winckelmann];

  13. #13
    101 Airborne L'avatar di maverick84
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    Inviato da vegeth85
    e questa la chiami verita'? ma per favore!
    Qualkosa di vero c'e nel pensiero di Gendo...
    anke se nn tutto...
    "I fascisti si dividono in due categorie: i fascisti e gli antifascisti"
    Ennio Flaiano


  14. #14
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    Qualkosa di vero c'e nel pensiero di Gendo...
    che cosa,lo spelling di Saddam? dai,su,pareri un po' meno di parte,please!
    “Dunque, la vera e perfetta comprensione del bello nell'arte non può ottenersi se non attraverso la visione degli originali stessi e, più che altrove, a Roma. A tutti quelli che dalla natura sono stati dotati della capacità di comprendere il bello e che a ciò sono stati sufficientemente istruiti, è da augurarsi che facciano un viaggio in Italia. Fuori di Roma bisogna, come molti amanti, contentarsi d'uno sguardo e d'un sospiro, cioè apprezzare il poco e il mediocre.”[J.J.Winckelmann];

  15. #15
    101 Airborne L'avatar di maverick84
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    Inviato da vegeth85
    che cosa,lo spelling di Saddam? dai,su,pareri un po' meno di parte,please!
    Io di parte?
    ma skerziamo???????
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    Ennio Flaiano


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