Il ventennio fascista

[BILBAO]

un regime che per sua stessa ammissione ha la volontà di distruggere la democrazia ha da parte mia la NON considerazione, visto che calpesta il mio diritto alla libertà come singolo e come esponente della collettività.......ergo gli eventuali punti "positivi" sono indelebilmente inficiati dalla negatività dei presupposti precedenti!

[iron hawk]

Inviato da BILBAO
un regime che per sua stessa ammissione ha la volontà di distruggere la democrazia ha da parte mia la NON considerazione, visto che calpesta il mio diritto alla libertà come singolo e come esponente della collettività.......ergo gli eventuali punti "positivi" sono indelebilmente inficiati dalla negatività dei presupposti precedenti!

bè qui noi prendavamo in considerazione le conseguenze socio-economiche che ha avuto il fascismo

[Conte Wolfers]

Ogni cosa ha i suoi aspetti positivi e quelli negativi.Bosogna soppesarl ie vedere quali degl iaspetti negativi sono accettabil ie quali no.L'uccisione della liberta' non mi pareggia affatto i conti con al costruzione di infrastrutture,di dighe,lo sviluppo agricolo e la coostruzione di scuole.
E per chi pensa che questi sviluppi siano positivi,deve vedere che la campagna del grano fu lanciata solo epr provvedere agli approviggionamenti dell'esercito,mentre le scuole formavano i futuri fascisti che usavano le infrastrutture per spostarsi il prima possibile al nord ed entrare nelle'sercito regolare.

[iron hawk]

Inviato da Conte Wolfers
Ogni cosa ha i suoi aspetti positivi e quelli negativi.Bosogna soppesarl ie vedere quali degl iaspetti negativi sono accettabil ie quali no.L'uccisione della liberta' non mi pareggia affatto i conti con al costruzione di infrastrutture,di dighe,lo sviluppo agricolo e la coostruzione di scuole.
E per chi pensa che questi sviluppi siano positivi,deve vedere che la campagna del grano fu lanciata solo epr provvedere agli approviggionamenti dell'esercito,mentre le scuole formavano i futuri fascisti che usavano le infrastrutture per spostarsi il prima possibile al nord ed entrare nelle'sercito regolare.

nessuno ha detto che il fascismo era una cosa positiva

[Nagdorf]

So che era una domanda, ma il tono era un po' "accusatorio", per questo me la sono legata al dito

In ogni caso, mi pare un discorso troppo lungo e complesso analizzare il fascismo in ogni sua forma.
Quello che volevo dire io è espresso nell'aforisma di Conte

[BILBAO]

Inviato da iron hawk
Il ventennio fascista è stato secondo voi un esperenza tutto sommato positiva perchè nel dopoguerra ha fatto nascere un sentimento che spingeva ogni italiano a dare il meglio di se per costruire un'Italia migliore o un esperienza negative che ha causato solo distruzione e povertà?

allora vediamo di essere + chiaro

1) mi pare che la tua domanda in primis ponga il problema della volontà di creare un'italia migliore

2) solo nella 2 parte si parla e poco degli aspetti economici

mi pare di averti risposto in modo esauriente, ma se vuoi sarò + circostanziato: molti hanno messo in luce i fattori positivi della cultura fascista, la bonifica dell'agro pontino, le colonie, quella che oggi chiamiamo inps ma all'epoca era la mutua, una politica economica che secondo alcuni fu positiva e altro: purtroppo in un contesto odierno il riproporre la politica fascista potrebbe essere accetatbile, pecacto che terzo non dato, visto che se noi togliamo dalla ideologia fascista la violenza dobbiamo gioco forza chiamare qs movimento in modo diverso dal termine fascismo, visto che il cameratismo violento del primo fascismo è correlato in modo profondo alla mistica militare, allo squadrismo in cui il partito milizia era un presupposto cardine: ecco che eventuali aspetti positivi alla fine della mia analisi non possono che essere sconfitti dal peso della componente violenta che portava in se il fascismo: reputo che gli insuccessi della democrazia siano da preferire ad eventuali successi del regime ditatoriale !

[iron hawk]

Inviato da BILBAO
allora vediamo di essere + chiaro

1) mi pare che la tua domanda in primis ponga il problema della volontà di creare un'italia migliore

2) solo nella 2 parte si parla e poco degli aspetti economici

mi pare di averti risposto in modo esauriente, ma se vuoi sarò + circostanziato: molti hanno messo in luce i fattori positivi della cultura fascista, la bonifica dell'agro pontino, le colonie, quella che oggi chiamiamo inps ma all'epoca era la mutua, una politica economica che secondo alcuni fu positiva e altro: purtroppo in un contesto odierno il riproporre la politica fascista potrebbe essere accetatbile, pecacto che terzo non dato, visto che se noi togliamo dalla ideologia fascista la violenza dobbiamo gioco forza chiamare qs movimento in modo diverso dal termine fascismo, visto che il cameratismo violento del primo fascismo è correlato in modo profondo alla mistica militare, allo squadrismo in cui il partito milizia era un presupposto cardine: ecco che eventuali aspetti positivi alla fine della mia analisi non possono che essere sconfitti dal peso della componente violenta che portava in se il fascismo: reputo che gli insuccessi della democrazia siano da preferire ad eventuali successi del regime ditatoriale !

mi stai dando del fascista?
se sì sei completamnte fuori strada...io sono comunista, stavo solo cercando di vedere la situazione dai due punti di vista...

[maverick84]

Un regime che ha annullato le liberta sociali e individuali non potra mai essere difeso dal sottoscritto....
L'obiettivita storica mi obbliga comunque ad ammettere le positivita derivanti da quel periodo,che comunque sono messe in secondo piano dalla violenza e dal razzismo che erano alla base di quella politica.

[FbeShox]

Inviato da iron hawk
Il ventennio fascista è stato secondo voi un esperenza tutto sommato positiva perchè nel dopoguerra ha fatto nascere un sentimento che spingeva ogni italiano a dare il meglio di se per costruire un'Italia migliore o un esperienza negative che ha causato solo distruzione e povertà?

Io dico che è stata un'esperienza positiva! Mussolino ha fatto tantissime cose per il nostro paese! Come disse un uomo alla domanda del mio preside (rosso fino al midollo): "Cosa pensa, ricordando che è stato mandato in guerra dal Duce e dopo le cose che ha passato, di Mussolini?" Il signore, che era stato mandato in guerra da mussolini ed era sopravvissuto a dei bombardamenti gli rispose: "L'unico errore che Mussolini ha fatto è stato entrare in guerra!" E io sono d'accordo!! Però se non fosse entrato in guerra avremmo dei territori in più e la nostra economia non sarebbe crollata vertiginosamente e chissà che oggi non ci sarebbe ancora una monarchia! Quindi... "Bene" com è andata!

[A.L.G.]

Inviato da maverick84
Un regime che ha annullato le liberta sociali e individuali non potra mai essere difeso dal sottoscritto....
L'obiettivita storica mi obbliga comunque ad ammettere le positivita derivanti da quel periodo,che comunque sono messe in secondo piano dalla violenza e dal razzismo che erano alla base di quella politica.

Non è affatto vero. Ti ricordo che quando Mussolini fondò il governo mise ai vari ministeri anche Ebrei e Socialisti. Le leggi razziali non sono mai state messe in atto, solo o tedeschi (le SS) deportavano.

[IL CONTE]

Inviato da A.L.G.
Non è affatto vero. Ti ricordo che quando Mussolini fondò il governo mise ai vari ministeri anche Ebrei e Socialisti. Le leggi razziali non sono mai state messe in atto, solo o tedeschi (le SS) deportavano.

Vogliamo negare la storia anche qui

Mussolini per comandare, all'inizio aveva bisogno di un governo di coalizione.
Poi una volta ottenuto il potere mise al bando l'opposizione, la scissione dell'aventino, la morte di matteotti ucciso dalle squadraccie fasciste.
E altri delitti.
Poi il culmine con le leggi razziali.
Nelle scuole veniva insegnato l'odio razziale e l'italia avallò questo scempio8(

[BILBAO]

Inviato da iron hawk
mi stai dando del fascista?
se sì sei completamnte fuori strada...io sono comunista, stavo solo cercando di vedere la situazione dai due punti di vista...

ho riletto il mio post e da esso mi pare che NON ti abbia dato del fascista, visto che NON penso di essere portatore della verità e sempre scrivo solo per il piacere di scrivere senza volontà di polemica......ergo darti del fascista è il mio ultimo pensiero inoltre quando metto sullo schermo le mie parole MAI voglio offendere qualcuno, visto che l'offesa non ha nessun fine costruttivo

[BILBAO]

Inviato da FbeShox
Io dico che è stata un'esperienza positiva! Mussolino ha fatto tantissime cose per il nostro paese! Come disse un uomo alla domanda del mio preside (rosso fino al midollo): "Cosa pensa, ricordando che è stato mandato in guerra dal Duce e dopo le cose che ha passato, di Mussolini?" Il signore, che era stato mandato in guerra da mussolini ed era sopravvissuto a dei bombardamenti gli rispose: "L'unico errore che Mussolini ha fatto è stato entrare in guerra!" E io sono d'accordo!! Però se non fosse entrato in guerra avremmo dei territori in più e la nostra economia non sarebbe crollata vertiginosamente e chissà che oggi non ci sarebbe ancora una monarchia! Quindi... "Bene" com è andata!

1 sola domanda: preferisce qs ns caduca democrazia oppure il regime fascista, in cui per sua stessa volontà Mussolini, spionto da quel contesto storico, aveva come fine la negazione della democrazia parlamentare con espressa distruzione di essa? se la tua risposta è si' allora, a mio parere, per coerenza dovresti lasciare qs democrazia cosi' imperfetta e fallace ed andare a trovare il tuo buon retiro in molti paesi odierni in cui il regime fascista è molto fondato come ad esempio la Nord Corea, paese che io so benissimo definirsi comunista ma sotto l'aspetto del regime mi pare che la distizione con l'aggettivo fascista sia capziosa e sterile: in qs caso fascismo e comunismo sono il rovescio della stessa medaglia, la negazione dei diritti civili

ps le mie parole NON hanno nessun tono polemico o sarcastico, ma solo devono essere uno spunto per una ns riflessione.

[Gendo Ikari]

Inviato da iron hawk
Il ventennio fascista è stato secondo voi un esperenza tutto sommato positiva perchè nel dopoguerra ha fatto nascere un sentimento che spingeva ogni italiano a dare il meglio di se per costruire un'Italia migliore o un esperienza negative che ha causato solo distruzione e povertà?

Il fascismo è stato positivo in egual misura a quanto le bombe atomiche sono state positive per i giapponesi. Infatti dopo le due città sono state ricostruite, e quindi la gente ha dovuto dare il meglio di se, nel ricostruire eccetera...

[IL CONTE]

Inviato da Gendo Ikari
Il fascismo è stato positivo in egual misura a quanto le bombe atomiche sono state positive per i giapponesi. Infatti dopo le due città sono state ricostruite, e quindi la gente ha dovuto dare il meglio di se, nel ricostruire eccetera...

Dai Gendo.
Non fare il fondamentalista antifascista.
Si può dimostrare il proprio sdegno(come ho fatto io) senza però fare una distinzione manichea delle ideologie.