chiarimenti sulla chimica
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Discussione: chiarimenti sulla chimica

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  1. #1
    Oh my iPod! L'avatar di er patata
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    chiarimenti sulla chimica

    ritengo di poter inserire questo topic su agorà perchè su daily riceverei solo flood...allora:
    siccome il mio prof di chimica è affetto da una grave sindrome quello che riusciamo a capire delle sue spiegazioni è molto limitato perciò invoco l'aiuto di qualcuno bravo in chimica. dunque, mi interessano le basi della chimica ovvero: livelli energetici e NUMERI QUANTICI (specialmente il numero di spin)
    non ho capito specialmente la questione delel freccette eccetera...
    ovviamente ho già provato a cercare su internet ma non c'è niente di così basilare e il mio libro (capire la chimica di m.pusceddu) è praticamente criptico

    aiutatemi (se potete )

    A volte credo di essere fin troppo nerd. Naa, never too much.
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  2. #2
    Coraggio, fatti ammazzare L'avatar di lordbertus
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    I numeri quantici non li ho mai capitit manco io....

    Il numero di spin indica il senso di rotazione su sè stesso dell'elettrone, ovvero orario o antiorario(credo)

    I livelli energetici sono gli "slot" diciamo, in cui si vanno a posizionare gli elettroni. Man mano che si riempono i livelli energetici diventano + grandi e più energetici dei precedenti(credo)


    Più o meno dovrebbe essere così...

    Ex-utente della sezione Hardware.


    Modefecazione in marrone abbondante. Chiarimenti mi paiono inopportuni.

  3. #3
    Oh my iPod! L'avatar di er patata
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    in linea di massima ho capito cos'è il numero di spin, ma non capisco il significato delle freccette

    A volte credo di essere fin troppo nerd. Naa, never too much.
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  4. #4
    artista da strada L'avatar di Monkey Rufy
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    ora te lo spiego volentieri io, perchè ho una situazione simile alla tua. In primo superiore avevamo un prof di chimica che spiegava malissimo, poi poverino è deceduto. In seconda superiore questo nuovo professore spiega malissimo, è molto vago e non fa capire niente. Il fatto dei numeri quantici c'e' l'ha quindi spiegato chiarissimamente la prof di scienze, che ci ha fatto capire tutto. Se mi dai un pò di tempo ti faccio uno schemino per farti capire il "fatto delle freccette"
    Aspetta un attimo ^^"
    (poi devo trovare qualcuno che me lo mette online)

  5. #5
    I am a stegosaurus! L'avatar di The_Ed
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    Milanese imbruttito
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    potrei aiutarti, xke ste cose le ho capite... vediamo se riesco a fare un discorso comprensibile...

    Numeri quantici
    n puo avere valori interi da 1 in poi
    indica il livello energetico dell'elettrone.

    l (elle, non uno, mi confondevo sempre ) puo avere valori interi da 0 a n-1 (es. se n=5, l puo avere valori da 0 a 4)
    determina la forma dell'orbitale. Con l=0 si ha un orbitale sferico, con l=1 orbitali a forma di 8, con l=2 si hanno orbitali con forme strane, sempre piu complicati. Ce ne sono a forma di fiore e a forma di ciuccio (almeno, cosi e il disegno sul libro... )

    m puo avere valori interi compresi fra l (elle) e -l (es se l=3 m puo assumere i valori -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3)
    indica l'orientamento degli orbitali nello spazio e in alcuni casi la forma.

    cmq, per quanto riguarda i numeri quantici, noi li abbiamo affrontati solo come teoria, non li abbiamo ritrovati nei capitoli seguenti... io mi sono limitato ad imparare cio che c'era scritto sul libro senza starli a capire + di tanto...

    x quanto riguarda il numero atomico di spin, e una cosa piu semplice di quanto si pensi. Semplicemente, in un orbitale ci possono stare 2 elettroni, di cui uno ha valore di spin 1/2 e l'altro -1/2. Non possono avere lo stesso valore. Indica il momento angolare (la velocita e il verso con cui gira su se stesso) proprio dell'elettrone.

    La storia delle freccette e un po' + complicata da spiegare... il mio libro la spiega molto bene, ma riscriverla su internet e un po' un casino, anke xke nn posso usare immagini
    ogni freccetta indica un elettrone, quindi in ogni orbitale andranno 2 freccette, una con numero di spin 1/2 e una con -1/2. La cosa da ricordarsi e che l'orbitale S (numero quantico l=0) e uno solo, in quanto m puo essere solo uguale a 0, gli orbitali P (nq l=1) sono 3, in quanto m puo essere uguale a -1, 0, 1, gli orbitali D (nq l=2) sono 5, con valori di m da -2 a 2 e gli orbitali f sono 7, con m da -3 a 3. Quindi gli orbitali s possono ospitare 2 elettroni, gli orbitali P 6 elettroni, gli orbitali D 10 elettroni e gli orbitali F 14 elettroni. Gli orbitali vanno riempiti in questo ordine:

    1s, 2s, 2p, 3s, 3p, 4s, 3d, 4p, 5s, 4d, 5p, 6s, 4f, 5d, 6p, 7s, 5f, 6d, 7p.

    e qua ci vorrebbe l'immagine... gli orbitali s sono una lineetta orizzontale con sopra 2 freccette (gli elettroni) una che va s e una che va giu, gli orbitali P sono 3 lineette orizzontali con 2 freccette sopra per una, ecc. ecc.

    spero che tu abbia capito qualcosa in questo orripilante e complicatissimo discorso... se nn ti torna qualcosa chiedimelo o in caso mandami un MP (altrimenti e in caso ke me ne scordi, col capo che mi ritrovo...)

    buona fortuna
    juventino, dailyrander, informatico, musicomane, giocatore

  6. #6
    artista da strada L'avatar di Monkey Rufy
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    il grafico è quasi pronto, sto cercando qualcuno che me lo metta online. Chi si offre? ^^"

  7. #7
    Bannato L'avatar di Dredd
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    Se non ricordo male(sta roba l'ho studiata 4 anni fa capitemi) gli elettroni non possono essere visualizzati, però possiamo avere la possibilità di capire dove si trovano tramite i numeri quantici, che indicano la direzione, la posizione sul livello energetico e più in generale la posizione approssimativa in cui si trova in quel momento.

  8. #8
    il moderato re L'avatar di boltman
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    san cataldo (CL)
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    le posso mettere io on-line, tu dammi messenger o se nn ce l'hai e-mail
    Cultura non è ciò che sai, ma ciò che fai di ciò che sai ----------------------------- "Pense, dunque je suis"

    visita www.killerklan.com

  9. #9
    artista da strada L'avatar di Monkey Rufy
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    Inviato da boltman
    le posso mettere io on-line, tu dammi messenger o se nn ce l'hai e-mail
    grazie lo stesso me l'ha messo online evil theater

    Ecco qui. Spero sia tutto chiaro!
    BYez

  10. #10
    Oh my iPod! L'avatar di er patata
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    ma grazie, non mi aspettavo tutta questa collaborazione!!!! grazie a tutti

    cmq la faccenda mi è molto confusa, dovrò passare qualche notte a studiare le vostre spiegazioni

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  11. #11
    artista da strada L'avatar di Monkey Rufy
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    Inviato da er patata
    ma grazie, non mi aspettavo tutta questa collaborazione!!!! grazie a tutti

    cmq la faccenda mi è molto confusa, dovrò passare qualche notte a studiare le vostre spiegazioni
    acc... ho cercato di essere il più comprensibile possibile o_o'
    Se hai qualche domanda fai pure

  12. #12
    Oh my iPod! L'avatar di er patata
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    Inviato da Monkey Rufy
    acc... ho cercato di essere il più comprensibile possibile o_o'
    Se hai qualche domanda fai pure
    no no tu sei stato chiarissimo, è l'argomento in sè che è difficile

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  13. #13
    Terza Via L'avatar di Zell '87
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    doh,se sapevo prima che c'erano tutti questi cervelloni in chimica avrei chiesto anch'io qualche suggerimento,evitando così i miei 2-3 vari nei compiti

  14. #14
    Moderatore Pornocratico L'avatar di Saverione
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    Mamma mia la parte piu'pallosa di tutta la chimica inorganica...

    In pratica, con l'aufbau (il metodo di mettere le freccette nei quadratini) mettiamo gli elettroni negli orbitali (i quadratini) a partire da quello a minor contenuto energetico (S) fino a quello a maggior contenuto energetico (F).

    Gli elettroni per natura tendono a mettersi nell'orbitale a minor energia fra quelli disponibili, al massimo due elettroni per ogni orbitale (ma con spin inverso, vediti la legge di Pauli -nello stesso orbitale non possono stare elettroni con i 4 numeri quantici uguali-), fino ad occuparli tutti (a seconda del numero atomico dell'elemento considerato).

    Siccome ogni elemento ha un suo preciso numero atomico, ogni elemento ha una configurazione elettronica diversa rappresentabile con l'aufbau.
    Come ha detto nonricordo chi prima, l'idrogeno che ha solo un elettrone lo mette nell'orbitale 1S, quindi sara' 1S1.
    L'elio che ne ha due di elettroni e' 1S2.
    Il litio 1S2 2S1, e cosi'via, ad energia crescente...

    Chiaro? No? Ehee, ti capisco, che duepalle 'sta roba...


    Ma che duepalle sta roba, pero'...

    Moderazione balorda in Rosso e Grassetto

  15. #15
    Bannato L'avatar di Zahk
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    Milano
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    Per quanto me la cavi in chimica non posso fare a meno di odiarla...


    Se ti scrivessi la spiegazione perderei troppo tempo e comunque i miei "illustri colleghi" hanno gia detto tutto...


    Comunque quando lo hai capito una volta ti sembra una cavolata...

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