Ideali

[Archaon UnBornUnDyng]

è giusto morire per essi ?
è giusto uccidere per essi ?

la vita, dal punto di vista pratico, è una mero e bieco esperimento biologico, un viatico di informazioni genetiche, per l'uomo, ormai non più condizionato dal semplice punto di vista fisico ma assuefatto anche da quello spirituale, la vita è qualcosa di ben più articolato.
Come si può valorizzare quest'esistenza ?
con le ambizioni e gli ideali, le ambizioni sono semplicemente ideali oggettivamente egoistici ( sebbene gli ideali siano soggettivamente universali... [ un uomo , che per assurdo, vuole che il cielo sia nero, anche se convinto dell'altruistica bontà che anima il suo proposito, attua pur sempre un imposizione egoistica verso le cose e le persone ] ).
A questo punto la domanda sorge spontanea:
è giusto morire per essi ?
è giusto uccidere per essi ?

[vegeth85]

al solito,dipende quali sono gli ideali e dipende dalle situazioni

[Mvesim]

Raggiungere un obiettivo secondo me è una.. no... anzi... la seconda cosa più importante nella vita.
La prima cosa è la vita stessa.
Secondo me non è giusto uccidere o morire per raggiungere un obiettivo.

[Archaon UnBornUnDyng]

Inviato da vegeth85
al solito,dipende quali sono gli ideali e dipende dalle situazioni

dipende dalle situazioni ?

come fai a giudicare un ideale buono da uno cattivo ?

gli ideali sono puramente soggettivi e non puoi farlo.

Raggiungere un obiettivo secondo me è una.. no... anzi... la seconda cosa più importante nella vita.
La prima cosa è la vita stessa.
Secondo me non è giusto uccidere o morire per raggiungere un obiettivo.

La cosa più importante è priva di senso senza la seconda,
ritieni quindi ingiusto uccidere una persona per salvare tua madre ? o morire per salvare tua moglie ?

[TEC_MrHide]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
è giusto morire per essi ?
è giusto uccidere per essi ?

Dipende da molte cose: la grandezza dell'ideale, la fattibilità, se vale la pena sacrificare vite umane,...
Dipende.

[Archaon UnBornUnDyng]

Inviato da TEC_MrHide
Dipende da molte cose: la grandezza dell'ideale, la fattibilità, se vale la pena sacrificare vite umane,...
Dipende.

è questo RELATIVISMO che OSTEGGIO con tutto me stesso.
Negli ideali NON esiste il "DIPENDE".
gli ideali sono soggettivi, puramente soggettivi, non puoi definire un ideale grande o piccolo, fattibile o no, con vite umane sacrificabili o no.
Non puoi, se io vedo la difesa della Patria come il mio ideale sono pronto ad uccidere e morire per esso, se vedo la salvezza della Panda nel mondo come il mio ideale sono pronto ad uccidere e morire per esso, essendo ideale non esiste un "dipende" in quanto per me ha valore assoluto.

[Mvesim]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
La cosa più importante è priva di senso senza la seconda,
ritieni quindi ingiusto uccidere una persona per salvare tua madre ? o morire per salvare tua moglie ?

Le due cose... (chiamiamole così) non possono non vivere senza la presenza dell'altra.
Ma se io devo decidere fra la morte di una persona e il raggiungimento di un obiettivo preferisco far continuare vivere la persona a discapito del mio obiettivo.

Non ritengo ingiusto uccidere una persona (e non includo il suicidio) per salvare una persona cara... ma questo non è il raggiungere un obiettivo...

Se vogliamo fare una breve lista sulle cose più importanti prima mi sbagliavo...

Ecco secondo me la lista...

1) La mia vita
2) La vita dei propri cari
3) La vita degli altri
4) I propri ideali

Ma cmq i primi 3 punti si possono sintetizzare nella sola parola VITA!

[Archaon UnBornUnDyng]

Inviato da Mvesim
Le due cose... (chiamiamole così) non possono non vivere senza la presenza dell'altra.
Ma se io devo decidere fra la morte di una persona e il raggiungimento di un obiettivo preferisco far continuare vivere la persona a discapito del mio obiettivo.

Non ritengo ingiusto uccidere una persona (e non includo il suicidio) per salvare una persona cara... ma questo non è il raggiungere un obiettivo...

Se vogliamo fare una breve lista sulle cose più importanti prima mi sbagliavo...

Ecco secondo me la lista...

1) La mia vita
2) La vita dei propri cari
3) La vita degli altri
4) I propri ideali

Ma cmq i primi 3 punti si possono sintetizzare nella sola parola VITA!

poniamo vita e idali sullo stesso punto, la tua concezione di priorità è un ideale delle cose importanti.

[Mvesim]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
poniamo vita e idali sullo stesso punto, la tua concezione di priorità è un ideale delle cose importanti.

Quoto... anche se la riduciamo così tutte le cose possono definirsi degli ideali...

[cerberus]

Se sia stato bene o male morire ( o uccidere ) per un ideale lo deciderà chi verrà dopo di noi... ovviamente in base al beneficio che trarrà dal nostro sacrificio ( o se proprio vogliamo essere benevoli, in base ad una coincidenza di ideali... ).... in ogni caso il nostro gesto non potrà essere valutato oggettivamente, quindi tanto vale farlo e soddisfare la persona che conta di più: noi stessi...

[GUNLUCKY]

Oggettivamente: non si sà.

Soggettivamente: è giusto difendere ciò in cui si crede.

[Eyedol]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
dipende dalle situazioni ?

come fai a giudicare un ideale buono da uno cattivo ?

gli ideali sono puramente soggettivi e non puoi farlo.

Gli ideai sono puramente soggettivi, è vero, ma soggettiva sarebbe anche una qualsiasi risposta alla tua domanda: "E' giusto morire od uccidere per essi?"
Chi può stabilire se sia giusto o no? Nemmeno facendo una statistica di tutte le risposte di tutti gli uomini (e donne ovviamente)...avresti comunque un "mischione" di punti di vista ancor più confusionario.
Detto questo non saprei nemmeno sbilanciarmi...non mi sono sentito mai nella condizione di pensare ad una situazione del genere, e rispondere ora sarebbe un gesto fittizio.

[TEC_MrHide]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
è questo RELATIVISMO che OSTEGGIO con tutto me stesso.
Negli ideali NON esiste il "DIPENDE".
gli ideali sono soggettivi, puramente soggettivi, non puoi definire un ideale grande o piccolo, fattibile o no, con vite umane sacrificabili o no.

Certo che posso.
Se un MIO ideale PER ME merita sacrifici umani, ben vengano i sacrifici umani.
Se PER ME l'ideale è grande, scuoterò le fondamenta del Mondo, se necessario.
Altrimenti posso benissimo conseguirlo nell'ombra e nell'anonimato, senza uccidere nessuno.
Come vedi, DIPENDE se PER ME è grande o no. |)
Ah. Forse non è risultato chiaro.
Gli unici ideali che concepisco sono ideali partoriti dalla mia mente.
Quelli degli altri non mi interessano.
O meglio, mi interessano se mi aiutano a conseguire i miei obiettivi.

... se vedo la salvezza della Panda nel mondo come il mio ideale sono pronto ad uccidere e morire per esso,...

SIIIIIIIIIIIIII!!!!!!

[iamalfaandomega]

Sì. Sì.

[vegeth85]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
dipende dalle situazioni ?

come fai a giudicare un ideale buono da uno cattivo ?

gli ideali sono puramente soggettivi e non puoi farlo.

ideale:libertà

primo caso: voglio liberare una persona in carcere

secondo caso: voglio liberare una persona da una condizione di schiavitù

ecco perchè nn esistono ideali assolutamente validi