Destra VS Sinistra

[Wiald]

Inviato da BILBAO
secondo alcuni invece lo stato sovietico e quello cambogiano di pol pot sono stati un esempio della dottrina marxista arrivata al suo compimento, se non altro nei mezzi per eliminare il capitalismo e lo stato borghese, incarnazione del potere borghese e quindi mezzo per la repressione: l'odio comunista per le istituzioni che allora esistevano come sovrastruttura secondo marx potevano essere solo abbauttute e sostituite da un a elite che fosse espressione e guida del popolo, alrtrimenti non in grado di prendere coscienza della propria possibilità: il partito come espressione del mezzo per ridurre a 0 il capitalismo imperialista secondo i detatmi leninisti

dunque lo stato sovietico si stava indirizzando verso la realizzazione delle teorie marxiste, c'era stata la rivoluzione e la presa del palazzo di inverno etc. la rivoluzione in russia è finita on la morte di Lenin e l'avvento al potere di Stalin.

Pol pot è quasi divertente (atrocemente), era convinto che le citta fossero la cusa delle disuguaglianze visto che ,secondo lui, quando ancora non erano apparse le citta le disuguaglienze non si venivano a creare. secondo marx invece ogni società della storia va vista e analizzata secondo la divisione in classi.

insomma questo pol pot distrusse l'economia cambogiana constringendo tutti li abitanti delle città ad andare in campagna. cotugno. Marx teorizzava l'evoluzione del capitalismo, un sistema produttivo più efficiente e più gissto, una società senza classi.

[Wiald]

Inviato da Roy

Diciamo allora che lgi unici stati che si professano comunisti in un contesto a noi più vicino (perché non credo che l'europeo medio che si interessa di politica sta a controllarsi i vari regimi in Vietnam et similia) sono Russia, Cina e Cuba.

contesto vicino? allora perchè cina si e vietnam no?

[-vasco-]

cmq il tipokehaapertoilthread ha kiesto xke nn si possa andare in giro con le maglitte-benito (o hitler) credo ke la risp piu sepmlice, lasciando da parte tutti sti discorsi filosofici , e il fatto ke SI CREDE ke l unico ad aver sterminato qlk1 (bhe si 6milioni di xsone sono tante ... xo) sia hitler o cmq il nazismo (badate NAZISMO e nn FASCISMO sono 2 cose profondamente diverse)... m ann e cosi... il caro stalin (grande esponente rosso ) ha sterminato 20 milioni di xsone!!! capite 10 milioni... contro i 6 dei nazisti... capite dunque ke tra i 2 nn ce differenza, il fatto di additare i nazisti come sterminatori unici e una convenzione del *****!
-vasco-

[El Gugliauser]

Inviato da CodeRed

Per il resto quoto, il comunismo fino ad ora non ha ancora trovato un vero "profeta" in grado di instaurarlo in tutto il mondo e secondo logica pacifista.

Quoto, ma secondo me il problema e' che e' IMPOSSIBILE instaurare il comunismo in maniera pacifica. Sinceramente, chi e' ricco e detiene i mezzi di produzione, come si fa a convincerlo pacificamente a cederli? Giustamente lottera' fino all'ultimo per tenerseli!

[CodeRed]

Inviato da El Gugliauser
Quoto, ma secondo me il problema e' che e' IMPOSSIBILE instaurare il comunismo in maniera pacifica. Sinceramente, chi e' ricco e detiene i mezzi di produzione, come si fa a convincerlo pacificamente a cederli? Giustamente lottera' fino all'ultimo per tenerseli!

giustamente?

[-vasco-]

Inviato da El Gugliauser
Quoto, ma secondo me il problema e' che e' IMPOSSIBILE instaurare il comunismo in maniera pacifica. Sinceramente, chi e' ricco e detiene i mezzi di produzione, come si fa a convincerlo pacificamente a cederli? Giustamente lottera' fino all'ultimo per tenerseli!

il comuniscmo nn puo esistere... come e stato fatto almeno... e ridicolo... si parlava di un governo libero e si e arrivati ad una dittatura, un governo rigido come quello del terzo reich.... ma x favore...
-vasco-

[CodeRed]

Inviato da Roy
Non mi pare che il "comunismo russo" abbia mai avuto dirette influenze su Francia, Italia e Spagna, ade esempio.

e allora? Forse non contano nulla Jugoslavia Moldavia Ucraina Polonia Berlino Est Germania Est, Siberia, Kazakistan e tutti gli altri paesi con nomi impronunciabili confinanti con la Russia?

[-vasco-]

Inviato da CodeRed
e allora? Forse non contano nulla Jugoslavia Moldavia Ucraina Polonia Berlino Est Germania Est, Siberia, Kazakistan e tutti gli altri paesi con nomi impronunciabili confinanti con la Russia?

ahime quoto
-vasco-

[CodeRed]

Inviato da -vasco-
il comuniscmo nn puo esistere... come e stato fatto almeno... e ridicolo... si parlava di un governo libero e si e arrivati ad una dittatura, un governo rigido come quello del terzo reich.... ma x favore...
-vasco-

ho già detto diverse volte che il comunismo non è mai stato appicato, si è semplicemente arrivati alla democrazia socialista e ancor prima alla dittatura del proletariato... a differenza delle altre ideologie, il comunismo richiede generazioni per affinarsi e realizzarsi.

[-vasco-]

Inviato da CodeRed
ho già detto diverse volte che il comunismo non è mai stato appicato, si è semplicemente arrivati alla democrazia socialista e ancor prima alla dittatura del proletariato... a differenza delle altre ideologie, il comunismo richiede generazioni per affinarsi e realizzarsi.

cmq quello ke secondo noi poveri mortali e stato lo stato (scusate) del comunismo, URRS, secondo me ha fatto proprioridere xke ha fatto l opposto di quello x cui era nato... almeno il terzo reich era nato come terzo reich e cosi e rimasto...
-vasco-

[El Gugliauser]

Inviato da CodeRed
giustamente?

Perche', scusa, se tu hai un'automobile di tua proprieta' e te la vogliono portare via, gli dici "Fate pure"?

[CodeRed]

Inviato da El Gugliauser
Perche', scusa, se tu hai un'automobile di tua proprieta' e te la vogliono portare via, gli dici "Fate pure"?

ahahahahahahahahahahaha
credi che ad un governo comunista interessi qualcosa della tua automobile? Sono i ricconi tipo berlusca che non vanno bene...

[CodeRed]

Inviato da -vasco-
cmq quello ke secondo noi poveri mortali e stato lo stato (scusate) del comunismo, URRS, secondo me ha fatto proprioridere xke ha fatto l opposto di quello x cui era nato... almeno il terzo reich era nato come terzo reich e cosi e rimasto...
-vasco-

ma se ti sto dicendo IO, che me ne intendo abbastanza di comunismo, che l'URSS in economia faceva cagare, fabbricava armi a più non posso quando il comunismo ripudia la violenza, ha attuato repressioni sanguinarie, ha invaso stati...

[Gendo Ikari]

Inviato da Slayer
Io non capisco una cosa. Come mai uno può andare in giro con la maglia di Che Guevra e venire visto come persona normale mentre se uno mettesse la maglietta di un Mussolini o Hitler verrebbe probabilmente ucciso in 2 secondi?
Voglio comunque sottolineare che secondo me Che, Musso e Hit sono 3 coglio*i, quindi non ho preferenze per nessuno dei 3.

La differenza epocale sta negli obbiettivi e nelle ideologie.
Mentre Che Guevara e gli altri falliti del comunismo avevano alle spalle ideologie di libertà e di democrazia (anche se smentite dai fatti), Hitler e Mussolini avevano direttamente ideologie nazionaliste, militariste, antidemocratiche e razziste.
Allora nel primo caso si ripudia solo l'individuo, nel secondo si ripudia il tutto. Ciò rende il primo più passabile, il secondo meno.

[Roy]

Inviato da Wiald
contesto vicino? allora perchè cina si e vietnam no?

Ci rinuncio...