immigrati over 65 prendono pensione senza aver versato i contributi?

[vince87]

Sti negri ci porteranno alla rovina!

specifichiamo anche che l'anno scorso 1 milione di italiani sono rimasti disoccupati ma 700.000 stranieri hanno avuto il posto di lavoro fisso, non perchè gli stranieri sono più bravi ma perchè permettono di essere messi a 90 e non rispettare le leggi sindacali, oltre magari a esser pagati meno.

e per esperienza ora le fabbriche grosse che non possono delocalizzare hanno trovato un nuovo modo "usando" gli stranieri, prendono solo questi e quando il personale dell'azienda è composto del 90% da loro, l'azienda delocalizza con la scusa "qui nessun italiano vuole fare questo lavoro".

[Bob Rock]

comunque interessante, in un thread chiedi in mp il video della tommasi, commenti le varie scene, e contemporaneamente qui parli di problemi sociali..

specifichiamo anche che l'anno scorso 1 milione di italiani sono rimasti disoccupati ma 700.000 stranieri hanno avuto il posto di lavoro fisso.

e non perchè gli stranieri sono più bravi ma perchè permettono di essere messi a 90 e non rispettare le leggi sindacali, oltre magari a esser pagati meno.

sì, mi pare giusto colpevolizzare la parte socialmente più debole del rapporto e non chi di questa debolezza si approfitta. non solo giusto, anche intelligente.

[crez]

specifichiamo anche che l'anno scorso 1 milione di italiani sono rimasti disoccupati ma 700.000 stranieri hanno avuto il posto di lavoro fisso, non perchè gli stranieri sono più bravi ma perchè permettono di essere messi a 90 e non rispettare le leggi sindacali, oltre magari a esser pagati meno.

e per esperienza ora le fabbriche grosse che non possono delocalizzare hanno trovato un nuovo modo "usando" gli stranieri, prendono solo questi e quando il personale dell'azienda è composto del 90% da loro, l'azienda delocalizza con la scusa "qui nessun italiano vuole fare questo lavoro".

E questa sarebbe una colpa degli immigrati o una vergogna, da combattere spietatamente, dei padroni italiani?

[ree-ray]

E poi non è possibile che l'immigrazione non sia un costo per il nostro stato, contando che pagano quelli che non lavorano, e mantengono quelli nei campi profughi.

Uhm.... studiato economia? lavori in comune? in governo? sei uno statista?

specifichiamo anche che l'anno scorso 1 milione di italiani sono rimasti disoccupati ma 700.000 stranieri hanno avuto il posto di lavoro fisso, non perchè gli stranieri sono più bravi ma perchè permettono di essere messi a 90 e non rispettare le leggi sindacali, oltre magari a esser pagati meno.

e per esperienza ora le fabbriche grosse che non possono delocalizzare hanno trovato un nuovo modo "usando" gli stranieri, prendono solo questi e quando il personale dell'azienda è composto del 90% da loro, l'azienda delocalizza con la scusa "qui nessun italiano vuole fare questo lavoro".

Parliamoci chiaro: è GRAVISSIMO che ci siano persone (cinesi, neri) che lavorino in nero prendendo stipendi BASSISSIMI. è uno schifo, e va risolto.

ma il problema è del nero povero che non ha NIENTE e deve vivere e mandare magari qualche soldo al paese suo, oppure del datore di lavoro italiano che paga meno lui? eppure anche il datore italiano non guadagnera molto (nei casi di piccole aziende, in quelle grandi direi di no), allora il problema è di qualcun'altro, e di chi? di monti? al massimo delle teorie economiche liberiste che ha studiato lui. o del capitalismo. non di certo del nero e del datore italiano. eppure la colpa viene solo data al nero

[19giorgio87]

Uhm.... studiato economia? lavori in comune? in governo? sei uno statista?

http://italia.panorama.it/Ma-quanto-...enza-immigrati

a questo poi si aggiungono: spese ospedaliere, le pensioni, l'indennita di disoccupazione, gli assegni familiari, i costi della sicurezza, carceri, ecc ecc

[ree-ray]

http://italia.panorama.it/Ma-quanto-...enza-immigrati

a questo poi si aggiungono: spese ospedaliere, le pensioni, l'indennita di disoccupazione, gli assegni famigliari, i costi della sicurezza, carceri, ecc ecc

Quindi esattamente quale sarebbe la soluzione? sia chiaro, non ho un tono accusatorio, ti sto chiedendo: non hanno mai versato i contributi, quindi vorresti non lasciar usare loro ospedali pubblici ecc.?

[Bob Rock]

http://italia.panorama.it/Ma-quanto-...enza-immigrati

a questo poi si aggiungono: spese ospedaliere, le pensioni, l'indennita di disoccupazione, gli assegni famigliari, i costi della sicurezza, carceri, ecc ecc

sì insomma, si è capita l'antifona: da una parte non è possibile che l'immigrazione non sia un costo per il nostro stato, dall'altra l'immigrazione non è mica una risorsa. O meglio, lo è, ma solo quella che interessa i danarosi e rispettabili supermanager russi o americani, mica quella dei maghrebini e dei vucumprà sporchi e cattivi che ci rubano il lavoro e campano sulle nostre spalle, quelli no, che se ne stiano a casa loro. vabbè, nulla di nuovo, comunque.

[johnny freak]

Non parlo di ghanesi supermangers (magari ce ne sono anche), ma i supermanagers stranieri in questione sono russi, americani..basta pensare alla Lukoil, Gazprom (russe), le varie agenzie assicurative, le banche..l'immigrato libico difficilmente aiuta a far aumentare il PIL.

E poi non è possibile che l'immigrazione non sia un costo per il nostro stato, contando che pagano quelli che non lavorano, e mantengono quelli nei campi profughi.

quindi le fabbriche senza operai fanno aumentare il pil
una cosa nota
senza contare che gli immigrati son quelli che in percentuale eusufruiscono meno dei servizi sanitari, scolastici, pensionisti ecc. ecc.
ma vabbè parliamo per dare aria alla bocca
e commento pure il porno della tommasi che almeno quando parlo di roba sociale non dico stronzate

[johnny freak]

http://italia.panorama.it/Ma-quanto-...enza-immigrati

a questo poi si aggiungono: spese ospedaliere, le pensioni, l'indennita di disoccupazione, gli assegni familiari, i costi della sicurezza, carceri, ecc ecc

no guarda sbagli di brutto... senza contare il fatto che solo una minimissima parte "sbarca" in italia... sono problemucci questi che i fascisti pongono per distogliere l'attenzzione dal vero problema

[19giorgio87]

Quindi esattamente quale sarebbe la soluzione? sia chiaro, non ho un tono accusatorio, ti sto chiedendo: non hanno mai versato i contributi, quindi vorresti non lasciar usare loro ospedali pubblici ecc.?

non sta a me decidere, ed in ogni caso ormai è troppo tardi per fare dei cambiamenti, pena sanzioni UE e condanne pubbliche da parte delle associazioni per la difese dei diritti umani vedi Amnesty International & co..

basta pensare a Sarkozy che ha voluto rimpatriare i rom irregolari o colpevoli di reati (cosa più che giusta), ed ha ricevuto un avvertimento da parte dell'UE.

http://www.repubblica.it/esteri/2010...a-rom-6357416/

Quindi ora come ora non esiste una soluzione al problema immigrazione.

[ree-ray]

non sta a me decidere, ed in ogni caso ormai è troppo tardi per fare dei cambiamenti, pena sanzioni UE e condanne pubbliche da parte delle associazioni per la difese dei diritti umani vedi Amnesty International & co..

basta pensare a Sarkozy che ha voluto rimpatriare i rom irregolari o colpevoli di reati (cosa più che giusta), ed ha ricevuto un avvertimento da parte dell'UE.

http://www.repubblica.it/esteri/2010...a-rom-6357416/

Quindi ora come ora non esiste una soluzione al problema immigrazione.

Ti stai LAMENTANDO che gli stranieri sono un costo per l'italia; bene. Quindi cosa bisogna fare, NON LASCIAR USARE LORO GLI OSPEDALI?

[johnny freak]

Ti stai LAMENTANDO che gli stranieri sono un costo per l'italia; bene. Quindi cosa bisogna fare, NON LASCIAR USARE LORO GLI OSPEDALI?

si devono morire perchè sono cattivi
cazzo cioè un periodo ho lavorato dove si prenotano servizi sanitari... indoinate quanti stranieri mi hanno chiamato per prenotare visite? tipo due o tre in due mesi... tutti gli altri erano italiani sopratutto vecchi
mandiamo via i vecchi che ci risucchiano le risorse e non lavorano allora

[crez]

si devono morire perchè sono cattivi
cazzo cioè un periodo ho lavorato dove si prenotano servizi sanitari... indoinate quanti stranieri mi hanno chiamato per prenotare visite? tipo due o tre in due mesi... tutti gli altri erano italiani sopratutto vecchi
mandiamo via i vecchi che ci risucchiano le risorse e non lavorano allora

Io da una settimana sono disoccupato, spero proprio di non aver bisogno di un ospedale prima della firma di un nuovo contratto, non sopporterei l'onta di essere un costo.
Giorgio, per farla breve: dai una rapida sfogliata al libro delle medie e scoprirai che l'occidente ha enormi responsabilità nei confronti dei paesi da cui oggi partono i flussi migratori. Anche se gli stranieri (compresi quelli brutti che puzzano) fossero davvero un costo (e non lo sono), beh anche in questo caso quel costo sarebbe doveroso pagarlo.

[kLLB^]

Come disse Friedman, possiamo avere uno Stato con frontiere aperte, o uno Stato con welfare. Le due cose assieme portano alla bancarotta, e credo non abbia sbagliato nella previsione.

Come al solito la discussione si è evoluta sull'absurdo. Mi pare ovvio che se uno straniero anziano prende pensione come un italiano c'è qualcosa che non va, e di grosso.

[DeepDown]

non sta a me decidere, ed in ogni caso ormai è troppo tardi per fare dei cambiamenti, pena sanzioni UE e condanne pubbliche da parte delle associazioni per la difese dei diritti umani vedi Amnesty International & co..

basta pensare a Sarkozy che ha voluto rimpatriare i rom irregolari o colpevoli di reati (cosa più che giusta), ed ha ricevuto un avvertimento da parte dell'UE.

http://www.repubblica.it/esteri/2010...a-rom-6357416/

Quindi ora come ora non esiste una soluzione al problema immigrazione.

Ma a parte lamentarti, come risolveresti l'ingiusta situazione?
In Italia gli immigrati ci saranno sempre, siamo circondati dal mare per 3 lati, c'è poco da fare. Tanto vale regolarizzare, evitare il loro sfruttamento e permettere loro di avere qualche soldino.
Oppure gli si lascia morire, si spara ai barconi e si riempiono le camionette per lasciarli sul confine (dove rientreranno).
Scegli una delle due
Che poi vorrei sapere di che numeri stiamo parlando. (riguardo agli over65 che vengono in Italia e percepiscono la pensione, cosa che avviene, ricordo da quasi 10 anni).