Dark Souls III | La fiamma si affievolisce | Aprile 2016 | Test su PS4 dal 16.10

[Muntaner]

Sulla questione della lore mi sono già espresso in altri topics.
E' vero, la lore del 2 da una sensazione di "monco", non si capisce molto del dualismo giganti-Vendrick (che gli avrà mai rubato?), etc. Ma sul "macro" introduce dei concetti tremendamente importanti: chi di voi, nell'1, avrebbe mai immaginato che l'universo dei Souls fosse bloccato in un loop apparentemente eterno di accensione-spegnimento-accensione-spegnimento della fiamma, con tutte le ovvie conseguenze di tale ciclo?
Per come la vedo io, l'1 è banalmente posto all'origine della fiamma, il 2 è posto in uno dei cicli della storia dei Souls in cui un non-morto prescelto (Vendrick?) ha fatto ripartire il loop ed in cui appariamo noi, ed il 3 deve introdurre un punto di svolta. Cosa sarà? Difficile dirlo, io credo qualcosa che blocchi questo ciclo eterno, probabilmente legato ai giganti (che sembrano essere una sorta di "costante" durante tutta la storia).
Concordo sul fatto che sul "micro" la lore è molto più confusa, e nel 2 ha qualche lacuna anche importante.

[lonewolf301]

Anche perchè se poi devono rendere un super grind maxare una build per spingermi a giocare roba randomizzata mi girano i coglioni. Molto meglio un NG+

Bhè chiaramente andrebbe rivisto il bilanciamento di difficoltà per evitare la necessità di grind estremo, però le zone randomizzate possono mantenere un minimo la tensione dell'esplorare aree nuove laddove un NG+ è molto più limitato (al massimo possono piazzarti npc invasori extra in punti scomodi, ma quello è solo antipatico).

[dif]

Sulla questione della lore mi sono già espresso in altri topics.
E' vero, la lore del 2 da una sensazione di "monco", non si capisce molto del dualismo giganti-Vendrick (che gli avrà mai rubato?), etc. Ma sul "macro" introduce dei concetti tremendamente importanti: chi di voi, nell'1, avrebbe mai immaginato che l'universo dei Souls fosse bloccato in un loop apparentemente eterno di accensione-spegnimento-accensione-spegnimento della fiamma, con tutte le ovvie conseguenze di tale ciclo?
Per come la vedo io, l'1 è banalmente posto all'origine della fiamma, il 2 è posto in uno dei cicli della storia dei Souls in cui un non-morto prescelto (Vendrick?) ha fatto ripartire il loop ed in cui appariamo noi, ed il 3 deve introdurre un punto di svolta. Cosa sarà? Difficile dirlo, io credo qualcosa che blocchi questo ciclo eterno, probabilmente legato ai giganti (che sembrano essere una sorta di "costante" durante tutta la storia).
Concordo sul fatto che sul "micro" la lore è molto più confusa, e nel 2 ha qualche lacuna anche importante.

In verità la questione "ciclo" era ben presente già nel primo.

[dejawho]

In verità la questione "ciclo" era ben presente già nel primo.

E dove lo dice?
Premesso che il primo si pone all'inizio visto che come detto prima c'erano i draghi, poi arriva l'era del fuoco e alla fine del gioco possiamo decidere di farla continuare o di farla terminare. Considerando solo il primo non si può parlare di ciclo, perché in un finale l'era del fuoco finisce mettiamo alla prima generazione, in un altro la prolunghiamo. Ma anche in questo secondo caso è un po poco per parlare di ciclo (cioè potrebbe benissimo essere un evento unico e fine). Nel secondo invece si sa che altri regni sono sorti e caduti nel mentre, come minimo 3, quindi a mio modo di vedere l'idea del ciclo è del 2 e basta.

[Muntaner]

In verità la questione "ciclo" era ben presente già nel primo.

Ed hai ragione, però imho è presente in modo sfumato. Tecnicamente, se il non-morto non si sacrifica, il ciclo finisce già lì. Invece probabilmente in DS2 siamo in quel punto perchè tutti i non morti fino a quel punto temporale hanno deciso di continuare a far perdurare la fiamma. Quanto dura la fiamma non si sa di preciso, quindi i cicli possono pure essere stati pochi (esempio a caso, 3 o 4) il che da senso alla possibilità che i predecessori si siano tutti sacrificati
Per come la vedo io, la storia di Vendrick e dei giganti, come molte altre side-stories, vanno ad affiancarsi a quello che è il filone principale che è 'sta storia della fiamma che si rinnova. Per questo penso che la svolta di cui si parli riguardi fondamentalmente il loop principale. Quando parlo delle lacune della lore, mi riferisco al fatto che per esempio non si capisce quanto di preciso i giganti abbiano influenza sulla storia della fiamma...

[linker]

Ed hai ragione, però imho è presente in modo sfumato. Tecnicamente, se il non-morto non si sacrifica, il ciclo finisce già lì. Invece probabilmente in DS2 siamo in quel punto perchè tutti i non morti fino a quel punto temporale hanno deciso di continuare a far perdurare la fiamma. Quanto dura la fiamma non si sa di preciso, quindi i cicli possono pure essere stati pochi (esempio a caso, 3 o 4) il che da senso alla possibilità che i predecessori si siano tutti sacrificati
Per come la vedo io, la storia di Vendrick e dei giganti, come molte altre side-stories, vanno ad affiancarsi a quello che è il filone principale che è 'sta storia della fiamma che si rinnova. Per questo penso che la svolta di cui si parli riguardi fondamentalmente il loop principale. Quando parlo delle lacune della lore, mi riferisco al fatto che per esempio non si capisce quanto di preciso i giganti abbiano influenza sulla storia della fiamma...

Nah, nel primo si capisce benissimo che fosse un ciclo, perchè il nostro, come dice Kaathe (che poi è sbagliato perchè nel 2 vediamo come entrambe le scelte siano canon, dato che dalle ceneri la fiamma rinasce sempre a prescindere), sarebbe stato un prolungare l'agonia. One day, the flames will fade, and only dark will remain... questa frase ci viene ripetuta ad nauseam in tutte le salse
@lonewolf: ma la difficoltà mica è un problema, il problema è che per avere gemme maledette per fare 800/900 danni col Kirkhammer devo farmare come uno stronzo per farmele droppare e se voglio potenziare più di 2 armi a PG (cosa perfettamente giustificabile con personaggi fisici di tutti e 3 i tipi)devo farmi aiutare da satana.

[La tua coscienza]

Ho un problema: dopo 150h di gameplay a BB, non riesco a godermi DSII Remastered. È troppo macchinoso.

[Mefisto1987]

Ho un problema: dopo 150h di gameplay a BB, non riesco a godermi DSII Remastered. È troppo macchinoso.

E' la paura che ho anche io. Mi sto per mettere su Dark Souls 1, il mio primo DS dopo aver finito BB. Quando lo comincerò vedrò se sarò all'altezza

[Il Tiny]

Ragazzi ma la critica che hanno fatto un po' di persone al backstab che torna simile a quello di ds1 dove sarebbe, qualcuno sa spiegarmelo?
Perché al pvp di ds1 ci ho giocato poco e non l'ho ben capita.

[dejawho]

Nah, nel primo si capisce benissimo che fosse un ciclo, perchè il nostro, come dice Kaathe (che poi è sbagliato perchè nel 2 vediamo come entrambe le scelte siano canon, dato che dalle ceneri la fiamma rinasce sempre a prescindere), sarebbe stato un prolungare l'agonia. One day, the flames will fade, and only dark will remain... questa frase ci viene ripetuta ad nauseam in tutte le salse
@lonewolf: ma la difficoltà mica è un problema, il problema è che per avere gemme maledette per fare 800/900 danni col Kirkhammer devo farmare come uno stronzo per farmele droppare e se voglio potenziare più di 2 armi a PG (cosa perfettamente giustificabile con personaggi fisici di tutti e 3 i tipi)devo farmi aiutare da satana.

Be ma da cosa si capisce che è un ciclo? La frase in ottica solo del primo poteva voler dire tutto e niente, sia che con l'oscurità iniziava l'era degli uomini sia che si ritornava ad uno stato pre gwyn dove lo scorrere del tempo non aveva significato mancando il dualismo tra vita e morte.

[linker]

Be ma da cosa si capisce che è un ciclo? La frase in ottica solo del primo poteva voler dire tutto e niente, sia che con l'oscurità iniziava l'era degli uomini sia che si ritornava ad uno stato pre gwyn dove lo scorrere del tempo non aveva significato mancando il dualismo tra vita e morte.

Il fatto che il tuo essere il primo chosen undead che ridà vita alla fiamma ben sapendo che crollerá ancora tutto come prima e che prenderai il posto di gwyn fino a che non arriverà qualcun altro a farti la pelle per ridare ancora vita alla fiamma è, almeno in parte, il concetto di ciclo di cui ti parlavo. Che poi col 2 e la storia delle ceneri da cui rinasce la fiamma a cazzo abbiano rigirato il tutto in maniere strambe non toglie che almeno un lasciar intendere nel primo ci fosse. È col 2 che hanno deciso di far diventare Drangleic expositionland equindi non c'è più spazio per l'interpretazione
@Tiny: il problema è che nel primo a causa delle meccaniche di lock, del modo in cui funziona con i frame della presa (leggasi 0) e con l'area di attivazione rende un casino i combattimenti, con gente che ti fa dead angle wog e poi ti backstabba ammerda, gente che fa reverse roll e ti backstabba, pivot backstab etc il tutto aggravato da un lag che rende il counter di queste tecniche molto tosto.

[dejawho]

Il fatto che il tuo essere il primo chosen undead che ridà vita alla fiamma ben sapendo che crollerá ancora tutto come prima e che prenderai il posto di gwyn fino a che non arriverà qualcun altro a farti la pelle per ridare ancora vita alla fiamma è, almeno in parte, il concetto di ciclo di cui ti parlavo. Che poi col 2 e la storia delle ceneri da cui rinasce la fiamma a cazzo abbiano rigirato il tutto in maniere strambe non toglie che almeno un lasciar intendere nel primo ci fosse. È col 2 che hanno deciso di far diventare Drangleic expositionland equindi non c'è più spazio per l'interpretazione

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Ma per quello che ne sappiamo alla fine del primo poteva non esserci un secondo choosen undead, o un terzo o un quarto. Potevi prolungare l'agonia ma alla fine la fiamma si sarebbe spenta comunque ed in quell'ottica la scelta se lasciarla spegnere o ravvivarla era inutile.
Poi col secondo han detto che quando la fiamma sta per spegnersi arriva il prescelto non morto ed avrà la scelta. Che non si capisce nemmeno se la scelta sia vera o no ed appunto se l'inizio di un ciclo coincide con il ravvivarsi o lo spegnersi della stessa (sono valide entrambe da un certo punto di vista).
Comunque il punto è che alla fine del primo non si sa cosa sarebbe accaduto dopo, indipendentemente dalla scelta. Col secondo ti dicono che accadono le stesse cose e che questo si ripete da un numero indefinito di volte (almeno 3).

[linker]

Ma per quello che ne sappiamo alla fine del primo poteva non esserci un secondo choosen undead, o un terzo o un quarto. Potevi prolungare l'agonia ma alla fine la fiamma si sarebbe spenta comunque ed in quell'ottica la scelta se lasciarla spegnere o ravvivarla era inutile.
Poi col secondo han detto che quando la fiamma sta per spegnersi arriva il prescelto non morto ed avrà la scelta. Che non si capisce nemmeno se la scelta sia vera o no ed appunto se l'inizio di un ciclo coincide con il ravvivarsi o lo spegnersi della stessa (sono valide entrambe da un certo punto di vista).
Comunque il punto è che alla fine del primo non si sa cosa sarebbe accaduto dopo, indipendentemente dalla scelta. Col secondo ti dicono che accadono le stesse cose e che questo si ripete da un numero indefinito di volte (almeno 3).

In realtà è piuttosto evidente che il ciclo si sarebbe ripetuto. i serpenti sono eterni, e quali che fossero i loro scopi, almeno Frampt avrebbe continuato a fare quello che faceva.
Ok, se il chosen undead avesse deciso per la dark age la cosa è meno intuitiva e infatti dal primo arrivi alla conclusione che la age of fire finisce lì, ma insomma, mettere in piedi una fortezza e due campane solo per un prolungamento sembra un pò esagerata come cosa
P.S: comunque hype per QDSS che dicono altre cazzate sulla saga che nemmeno Sabani, già con Bloodborne non si sono smentiti, non aspetto altro

[lonewolf301]

@lonewolf: ma la difficoltà mica è un problema, il problema è che per avere gemme maledette per fare 800/900 danni col Kirkhammer devo farmare come uno stronzo per farmele droppare e se voglio potenziare più di 2 armi a PG (cosa perfettamente giustificabile con personaggi fisici di tutti e 3 i tipi)devo farmi aiutare da satana.

Perchè appunto hai bisogno di fare 800-900 danni altrimenti i nemici più tosti ci metti una vita a farli, se non ci fosse sto problema dovresti sbatterti di meno a farmare le gemme. Io considerò pure quella "difficoltà" dato che gli hp del mostro sono un parametro che il developer setta in base alla difficoltà che vuole proporre, ma certi casi vanno abbastanza fuori dalla filosofia dei From secondo me perchè ti obbligano a farmare oppure a stare su un nemico più tempo di quel che si può ritenere "giusto".

[Muntaner]

Secondo me, se il primo non morto non si sacrifica, il ciclo si stoppa e si va nella age of darkness, che dovrebbe essere il regno degli umani. Nel 2 non è ancora successo, e magari nel 3 ci si trova in questa situazione.