Elezioni USA: Brogli Elettorali

[Debo]

copia e incolla da un sito di solita propaganda comunista disinformazione.it):

Forse non tutti sanno che....

1. L'80% di tutti i voti americani sono stati elaborati solo da due aziende: Diebold e ES&S.
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Diebold

2. Non esiste un'agenzia federale che abbia autorità di supervisione o vigilanza sull'industria dei sistemi di votazione.
http://www.commondreams.org/views02/0916-04.htm
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html

3. Il vice presidente della Diebold e il presidente della ES&S sono fratelli
http://www.americanfreepress.net/htm...e_company.html http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html

4. Il chairman e CEO della Diebold è uno dei maggiori sponsor e organizzatori della campagna a favore di Bush e nel 2003 ha scritto che si era "impegnato ad aiutare l'Ohio a portare i suoi voti elettorali al presidente per il prossimo anno."
http://www.cbsnews.com/stories/2004/...in632436.shtml
http://www.wishtv.com/Global/story.asp?S=1647886

5. Il Senatore Repubblicano Chuck Hagel è stato chairman della ES&S. I voti con cui è divenuto Senatore sono stati contati da macchine della ES&S.
http://www.motherjones.com/commentar...03/03_200.html
http://www.onlinejournal.com/evoting...4fitrakis.html

6. Il Senatore Repubblicano Chuck Hagel, il cui collegamento con la famiglia Bush è di lunga data, è stato recentemente ripreso dal Comitato Etico del Senato per avere mentito a riguardo dei suoi trascorsi nella ES&S.
http://www.blackboxvoting.com/module...article&sid=26
http://www.hillnews.com/news/012903/hagel.aspx
http://www.onlisareinsradar.com/archives/000896.php)

7. Il Senatore Chuck Hagel figurava in una lista ristretta di candidati alla vicepresidenza di George W. Bush.
http://www.businessweek.com/2000/00_28/b3689130.htm
http://theindependent.com/stories/05...w_hagel27.html

8. La ES &S è la maggiore azienda americana di macchinette per votare e le sue macchinette scrutinano quasi il 60% di tutti i voti.
http://www.essvote.com/HTML/about/about.html
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html

9. Le nuove macchientte con touch screen della Diebold non creano documentazione cartacea di nessun voto. Detto altrimenti, non c'è maniera di controllare se le scelte registrate dalla macchina siano le stesse che sono state espresse dai votanti.
http://www.commondreams.org/views04/0225-05.htm
http://www.itworld.com/Tech/2987/041...s/pfindex.html

10. La Diebold costruisce anche le ATM, lettori ottici e biglietterie automatiche, ognuna delle quali registrano ogni transazione e possono generare un registro cartaceo.
http://www.commondreams.org/views04/0225-05.htm
http://www.diebold.com/solutions/default.htm

11. La Diebold ha sede in Ohio.
http://www.diebold.com/aboutus/ataglance/default.htm

12. La Diebold ha impiegato 5 pregiudicati condannati quali consulenti e sviluppatori come aiuto per scrivere il codice del programma che conteggia il 50% dei voti in 30 stati.
http://www.wired.com/news/evote/0,2645,61640,00.html
http://portland.indymedia.org/en/2004/10/301469.shtml

13. Jeff Dean era Senior Vice-President della Global Election Systems quando si trasferì alla Diebold. Sebbene fosse stato condannato per 23 capi d'imputazione connessi a furto in primo grado, Jeff Dean fu utilizzato come consulente alla Diebold ed è stato il principale responsabile della programmazione del software di ricognizione ottica ora in uso in quasi tutti gli Stati Uniti.
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/HL0312/S00191.htm
http://www.chuckherrin.com/HackthevoteFAQ.htm#how
http://www.blackboxvoting.org/bbv_chapter-8.pdf

14. Il consulente della Diebold, Jeff Dean, è stato condannato per l'uso di back doors nei suoi programmi e per l'uso di “alto livello di sofisticazione” per sviare le ricerche, durante un periodo di due anni.
http://www.chuckherrin.com/HackthevoteFAQ.htm#how
http://www.blackboxvoting.org/bbv_chapter-8.pdf

15. Nessun osservatore internazionale è stato ammesso ai seggi elettorali dell'Ohio.
http://www.globalexchange.org/update/press/2638.html
http://www.enquirer.com/editions/200...oc_elexoh.html

16. La California ha bandito l'uso delle macchinette Diebold per questioni di sicurezza. Di fronte alle affermazioni della Diebold che i log di controllo non potevano essere violati, è riuscito a farlo uno scimpanzè! (Per vederne il film fare click qui http://blackboxvoting.org/baxter/baxterVPR.mov.)
http://wired.com/news/evote/0,2645,63298,00.html
http://www.msnbc.msn.com/id/4874190

17. Il 30% di tutti i voti degli Stati Uniti vengono espressi tramite touch screen non controllabili e senza registro cartaceo.
http://www.cbsnews.com/stories/2004/...in632436.shtml

18. Tutti – non alcuni -- ma tutti gli errori dei sistemi di votazione scoperti e denunciati in Florida erano a favore di Bush o dei candidati Repubblicani..
http://www.wired.com/news/evote/0,2645,65757,00.html
http://www.yuricareport.com/Election...sBushIsOut.htm
http://www.rise4news.net/extravotes.html
http://www.ilcaonline.org/modules.ph...rticle&sid=950
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/HL0411/S00227.htm

19. Il governatore dello stato della Florida, Jeb Bush, è il fratello del Presidente.
http://www.tallahassee.com/mld/talla...al/7628725.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...2004Oct29.html

20. Seri brogli elettorali in Florida – ancora sempre a favore di Bush – sono stati matematicamente dimostrati ed esperti hanno raccomandato ulteriori investigazioni.
http://www.yuricareport.com/Election...sBushIsOut.htm
http://www.computerworld.com/governm...,97614,00.html
http://www.americanfreepress.net/htm...thousands.html
http://www.commondreams.org/headlines04/1106-30.htm
http://www.consortiumnews.com/2004/110904.html
http://uscountvotes.org/

direi un ottimo modello di democrazia da poter esportare

[.:Ethan_Hunt:.]

disinformazione contiene cose da fare accapponare lo scroto.
ciò non toglie che sia interessante.
forse ci sono stati, ma sarei anti-repubblicano lo stesso

[nattesh]

.....che schifezza........

[Yoda1988]

ricordo che conroinformazione accoglie alrticoli senza nessuna documentazione se sono abbastanza alternativi... prendete questa affermazione con le molle.

[Debo]

ricordo che conroinformazione accoglie alrticoli senza nessuna documentazione se sono abbastanza alternativi... prendete questa affermazione con le molle.

1) non si chiama controinformazione ma disinfomazione
2) non mi sembra un articolo privo di alcun tipo di documentazione

[AdamWarlock]

1) non si chiama controinformazione ma disinfomazione
2) non mi sembra un articolo privo di alcun tipo di documentazione

Vabbeh, alla fine parli di un sistema che non vorresti mai esportare; non vedo perchè prenderti pena per il modo in cui eleggono i loro deputati

[costanet]

C'è un fatto che a memoria di uomo la vittoria di Bush è stata una delle piu' nette a livello di scarto di voti sui 4 milioni se ricordo bene per cui non è pensabile parlare di brogli elettorali.

[cima99]

C'è un fatto che a memoria di uomo la vittoria di Bush è stata una delle piu' nette a livello di scarto di voti sui 4 milioni se ricordo bene per cui non è pensabile parlare di brogli elettorali.

anche per il secondo mandato?

[the darkness]

ho sentito che in florida i cittadini di colore chiaramente a favore di gore non fu permesso di votare per colpa di un errore burocratico

[the darkness]

C'è un fatto che a memoria di uomo la vittoria di Bush è stata una delle piu' nette a livello di scarto di voti sui 4 milioni se ricordo bene per cui non è pensabile parlare di brogli elettorali.

nella prima elezione ci fu un caso paradossale avendo preso meno voti di elettori fu eletto avendo ricevuto più voti dei grandi elettori e decisiva fu la florida dove guarda caso il governatore era suo fratello

[Yoda1988]

1) non si chiama controinformazione ma disinfomazione
2) non mi sembra un articolo privo di alcun tipo di documentazione

1) hai ragione.. mea culpa
2) mi riferivo al tenore del sito, non a quegli articoli specifici.. cerca l'articolo dell'idrino e fatti 4 risate. E' da scompisciarsi.

[Paladino del Nord]

anche per il secondo mandato?

Costanet si riferiva proprio alla seconda elezione: è stato il presidente più votato nella storia degli Usa (con un netto scarto, sui 3 milioni se non ricordo male).

[MrMush]

C'è un fatto che a memoria di uomo la vittoria di Bush è stata una delle piu' nette a livello di scarto di voti sui 4 milioni se ricordo bene per cui non è pensabile parlare di brogli elettorali.

e perchè ??
forse non conosci il sistema elettorale vigente in america, ma secondo quel sistema Bush avrebbe potuto perdere anche con diversi milioni di voti in più.

Per farla breve i voti dei singoli stati americani non si sommano tra loro, ma ogni stato elegge i "grandi elettori" che poi determineranno il vincitore con un criterio di "chi vince piglia tutto"

Esempio con due soli stati per semplicità:

California = 55 voti elettorali
New York = 31 voti elettorali

I repubblicani prendono il 49% in california e il 100% a new york, evidentemente il numero di voti a favore dei repubblicani sarebbero di più ma le elezioni le vincerebbero i democratici perchè la california è più grande dello stato di New York e quindi porta più voti.

Difatti, per ritornare a una situazione reale, nelle elezioni contro Al Gore la differenza l'ha fatta la florida, dove Bush ha vinto per una manciata di voti e dove ci furono un sacco di polemiche perchè a molti cittadini di colore (notoriamente favorevoli ai democratici) fù impedito di votare, inoltre, dopo un successivo riconteggio uscì fuori che Bush aveva perso, ma la corte suprema mi pare decise che quel riconteggio non era valido e assegnò di fatto la vittoria a Bush...

In base al sistema americano quindi fare dei brogli è molto più facile perchè è sufficente andare a "insudiciare" i dati di un solo stato per fare la differenza, ed è probabilmente quello che è stato fatto in entrambe le elezioni vinte da Bush...

[Paladino del Nord]

e perchè ??
Per farla breve i voti dei singoli stati americani non si sommano tra loro, ma ogni stato elegge i "grandi elettori" che poi determineranno il vincitore con un criterio di "chi vince piglia tutto"

Esempio con due soli stati per semplicità:

California = 55 voti elettorali
New York = 31 voti elettorali

I repubblicani prendono il 49% in california e il 100% a new york, evidentemente il numero di voti a favore dei repubblicani sarebbero di più ma le elezioni le vincerebbero i democratici perchè la california è più grande dello stato di New York e quindi porta più voti.

Lo abbiamo spiegato mille volte quando ci sono state le elezioni, professore.

[Debo]

C'è un fatto che a memoria di uomo la vittoria di Bush è stata una delle piu' nette a livello di scarto di voti sui 4 milioni se ricordo bene per cui non è pensabile parlare di brogli elettorali.

perchè credi che ci sia una legge che decreti il numero massimo di voti sui quali è possibile attuare brogli elettorali??