Mappa di Piri Re'is

[nosferatu83]

Questa sarebbe la mappa di Piri Re'is, ammiraglio turco che la ricalcò nel 1513 da un' antico documento nella biblioteca di Alessandria...
Una mappa impossibile per quel tempo.
Ipotesi?

[the doctor]

perchè impossibile?scusa ma non ci capisco molto dalla mappa

[fab31_wrc]

perchè impossibile?scusa ma non ci capisco molto dalla mappa

Quoto.

[nosferatu83]

perchè impossibile?scusa ma non ci capisco molto dalla mappa

Perchè la regione dell'Antartide nonchè alcuni tratti delle Americhe sono rappresentate con enorme precisione, molti anni prima che venissero scoperte.

[Imago Storm]

Perchè la regione dell'Antartide nonchè alcuni tratti delle Americhe sono rappresentate con enorme precisione, molti anni prima che venissero scoperte.

e chi l'ha detto che vennero scoperte in seguito? l'importanza di Colombo fu di portare l'attenzione a focalizzarsi sulle americhe ed ha stabilire un contatto continuo tra i due continenti.. sennò già Leif Ericcson (e credo questo sia stato dimostrato, scusatemi se sbaglio, sennò) nell'anno mille aveva fondto una colonia in nord america (che però non mantenne nessun contatto con la patria (in questo caso l'Islanda))

[Muntaner]

Potrebbe esserci qualche collegamento con gli Atlantidei. Se è stata presa da un documento di Alessandria, la più grande biblioteca di tutti i tempi, qualche collegamento ci starebbe pure...ovviamente non ci sono le prove dell'esistenza di Atlantide...

[nosferatu83]

e chi l'ha detto che vennero scoperte in seguito? l'importanza di Colombo fu di portare l'attenzione a focalizzarsi sulle americhe ed ha stabilire un contatto continuo tra i due continenti.. sennò già Leif Ericcson (e credo questo sia stato dimostrato, scusatemi se sbaglio, sennò) nell'anno mille aveva fondto una colonia in nord america (che però non mantenne nessun contatto con la patria (in questo caso l'Islanda))

L'antartide è stato scoperto ufficialmente nel Gennaio del 1820, anche se ne viene rivendicata una prima scoperta da parte dello spagnolo Gabriel de Castilla nel gennaio del 1603... ecco il link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Antartide

[Gargoyle]

L'antartide è stato scoperto ufficialmente nel Gennaio del 1820, anche se ne viene rivendicata una prima scoperta da parte dello spagnolo Gabriel de Castilla nel gennaio del 1603... ecco il link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Antartide

Non è tanto questa la cosa che lascia perplessi, quanto il fatto che quella "mappa" mostra i contorni delle terre emerse dell'antartide.
Non si capisce come si possano determinare senza mezzi moderni, visto che l'antartide è coperto dai ghiacci.

[nosferatu83]

Non è tanto questa la cosa che lascia perplessi, quanto il fatto che quella "mappa" mostra i contorni delle terre emerse dell'antartide.
Non si capisce come si possano determinare senza mezzi moderni, visto che l'antartide è coperto dai ghiacci.

Vero inoltre, anche se io non me ne intendo molto, pare siano evidenti conoscenze avanzate di astronomia e di trigonometria nonchè la determinazione della longitudine...
Ripeto: ipotesi?

[Sherman]

Sara interessante cercare la risposta a queste domande,la cosa sicuro e che ormai abbiamo superato i saperi persi del Mondo Antico che va dal 10000 ac al 476 dc. Tutte le grandi scoperte dei grandi studiosi ecc...

[Gargoyle]

Ripeto: ipotesi?

La più semplice è che sia un falso.
O che sia falsa la mappa in sè, o che essa proprio non esista e sia una delle tante balle che circolano in rete.
Personalmente non mi sembra però una spiegazione molto convincente.
Ma come dice l'amico Sherlock, scartato l'impossibile, il resto, per quanto improbabile, deve essere la verità.

[Imago Storm]

Vero inoltre, anche se io non me ne intendo molto, pare siano evidenti conoscenze avanzate di astronomia e di trigonometria nonchè la determinazione della longitudine...
Ripeto: ipotesi?

bhè queste ultime non dovrebbero costituire un problema, in fondo eano già in possesso di molte popolazioni antiche e vennero più o meno "perdute" durante i secoli del medioevo (che poi non è completamente vero neanche questo, comunque)...

quanto all'antartide non sapendone molto non ci avevo prestato tutta questa attenzione e riguardo all'america come ho scritto, sembra che siano documentati viaggi di esploraori precedenti Colombo (senza certo sminuire la sua importanza) per cui non mi sembrava tanto improbabile che potessero essere trascritti su di una mappa....

ipotesi? la più banale che sia un falso, però non mi convince molto... o forse dopotutto le antiche popolazioni avevano in effetti delle conoscenze che fino ad oggi non abbiamo ancora recuperato e la mappa potrebbe essere frutto di vaghe idee in seguito a qualche sfortunato (o fortunato) viaggio via mare e calcoli matematici (come hai detto tu di trigonometria, et cetera.. molto accurati)... comunque non penso certo di poter trovare qui una spiegazione convincente....

[Marcus85]

Non è tanto questa la cosa che lascia perplessi, quanto il fatto che quella "mappa" mostra i contorni delle terre emerse dell'antartide.
Non si capisce come si possano determinare senza mezzi moderni, visto che l'antartide è coperto dai ghiacci.

In realtà non mostra affatto il profilo dell'antartide, ma dell'America Latina. E' la tecnica di proiezione, ad essere peculiare. Del resto, il fatto che siano rappresentati uomini semi-nudi in Antartide, e non esista traccia di oltre 1200 Km di profili costieri Sud-americani, nè della penisola antartica, non supporta l'accuratezza della carta. La spiegazione è in realtà abbastanza più semplice. Essendo la carta disegnata su di una pelle di gazzella, e tratta dall'unione di più mappe, semplicemente l'ammiraglio Re'is fu verosimilmente costretto a comprimere il profilo costiero del Sud-America ponendolo in orizzontale, invece che orientato lungo l'asse Nord-Sud, per questioni legate alla limitatezza del supporto. Nonostante le speculazioni, inoltre, la mappa non è affatto tratta da carte di particolare antichità. Nelle note, lasciate nel proprio diario dall'ammiraglio, si specifica come le porzioni raffiguranti il continente americano siano ricavate da carte portoghesi. In effetti, si fa riferimento a mappe di età alessandrina, ma solamente per le porzioni del territorio nord-africano e centro-asiatico.

[Marcus85]

La più semplice è che sia un falso.
O che sia falsa la mappa in sè, o che essa proprio non esista e sia una delle tante balle che circolano in rete.
Personalmente non mi sembra però una spiegazione molto convincente.
Ma come dice l'amico Sherlock, scartato l'impossibile, il resto, per quanto improbabile, deve essere la verità.

No, la carta non è un falso nel modo più assoluto. E' certamente autentica. Inoltre, i diari dell'ammiraglio Re'is, tra l'altro pubblicati in italiano e considerati uno dei più importanti testi sulla marineria di sempre, dedicando ampio spazio al commento circa la redazione della carta.

[Marcus85]

Consiglio comunque di procurarsi immagini più definite della carta, per coglierne meglio i dettagli, come gli uomini semi-nudi di cui parlavo ed altre raffigurazioni. Su internet se ne trovano molte versioni, abbastanza pesanti, tuttavia, tratte da scannerizzazioni complete a grandezza naturale.