Il problema della fantasy

[Ziguli']

Dunque, io sono un appassionato di letteratura fantastica(fantascienza, fantasy e soprattutto horror), ma il mio primo amore, cioè la fantasy in questo momento mi da ben poche soddisfazioni, nel senso che secondo me manca completamente l'originalità, insomma i romanzi fantasy sono quasi tutti una copia del signore degli anelli... un gruppetto di poveracci parte per una missione disperata, contro un nemico potentissimo e poi si parte con le loro peripezie in giro per il mondo immaginario di turno.
La trilogia sella spada nera è uno dei pochi esempi di originalità nel mondo fantasy che mi ricordi.
Se volete dire la vostra a riguardo e soprattutto se conoscete autori e romanzi fantasy ke considerate belli ed originali fatemi sapere!
Ciao ciao...

[parole_alate]

Ok, dimostrerò tutta la mia ignoranza. Tu che te ne intendi, mi saprest spiegare che differenza c'è tra genere fantasy e fantascienza?

[Toshiro]

te la posso spiegare io la differenza:

La Fantascienza riguarda tutto ciò ke è il futuro:le astronavi, gli alieni, i mondi skonosciuti, la Marini ke fà 1 diskorso inteligente ...........

mentre nel Fantasy rientrano tutte quelle kose tipo draghi, elfi, Hobbit, Troll, Orchi, ecc. ecc.

Spero di essermi spiegato bene

[parole_alate]

Quindi è normale che il genere fantascentifico sia più prolifico, dato che di cose ipotizzabili sul futuro ce ne sono tante, mentre se ci pensi, alla fine, gira e rigira, con elfi, maghi e troll nen puoi avere una produzione infinita. Questo per dire la mia opinione sul dibattito "il fantasy non è originale". Pur non essendo io un'amante di questo genere, sul piano sia letterario che videoludico, mi pare che questa sia la risposta più adeguata al problema: se in un genere che non può offrire milioni di differenti trame, emerge una storia che tutti conoscono ("signore degli anelli" docet), per forza tutte le altre ci parranno rimescolature di un capolavoro. Senza togliere nulla a Tolkien, che non conosco particolarmente bene.
Questa è almeno la mia opinione...

[Toshiro]

in effetti nel Fantasy, di veramente interessante, ci sono Tolklien e poki altri ke skrivono libri stupendi mentre il resto nn sono altro ke "kopiature o rimeskolature" di kose già viste.Cmq anke la fantascienza kredo nn abbia + molto da mostrare visto ke ormai, grazie alla tecnologia, ci si rimasto ben poko da immaginare sul futuro eccezion fatta x qualke saga sui soliti Alieni invasori

[Belzebu]

Solo per portare avanti la mia crociata volta a spiegare al mondo che Tolkien non scrive fantasy ma bensi mitologia bretone.

[parole_alate]

Chiedo scusa. Capisco che può essere irritante, per uno che lo conosce bene, sentire idiozie sul proprio scrittore preferito. Ma abbi pazienza, spiegami che differenza c'è!

[Luke Skywalker]

Inviato da Belzebu
Solo per portare avanti la mia crociata volta a spiegare al mondo che Tolkien non scrive fantasy ma bensi mitologia bretone.

No, calmi:
Tolkien SI RIFA' alla mitologia Bretone, non la scrive.
La mitologia bretone parla di re Artù, Lancillotto, Ginevra e così via, e aggiunge all'epopea cavalleresca l'elemento FANTASTICO come i maghi ( Merlino, a cui Tolkien SI RIFA' per la figura di Gandalf), i draghi e così via...
Di fatto il fantasy come lo intendiamo è cominciato con il ciclo bretone.
Perciò sono d'accordo con te nel dire che le opere di Tolkien possono essere paragonate alla mitologia bretone per certi elementi che contengono, ma non lo è, perchè comunque il Signore degli Anelli è un romanzo fantasy moderno.

[parole_alate]

Guardate, non ne ho idea. Però è da notare che tutti i pù grandi capolavori dell'uomo non sono mai qualcosa di puro ma spesso sono la combinazione di diversi generi...

[Nagdorf]

terry brooks sembra copiatura ma non è, è tutt'altra cosa...

[Belzebu]

Inviato da Luke Skywalker
No, calmi:
Tolkien SI RIFA' alla mitologia Bretone, non la scrive.
La mitologia bretone parla di re Artù, Lancillotto, Ginevra e così via, e aggiunge all'epopea cavalleresca l'elemento FANTASTICO come i maghi ( Merlino, a cui Tolkien SI RIFA' per la figura di Gandalf), i draghi e così via...
Di fatto il fantasy come lo intendiamo è cominciato con il ciclo bretone.
Perciò sono d'accordo con te nel dire che le opere di Tolkien possono essere paragonate alla mitologia bretone per certi elementi che contengono, ma non lo è, perchè comunque il Signore degli Anelli è un romanzo fantasy moderno.

Tolkien non rifa proprio a un bel nulla, si prende in prestito figure gia esistenti, come elfi o nani ma non si rifa a un tubero.
Gandalf non è isipirato a Merlino ma ad un'altro mago che ora non ricordo con precisione.
L'opera di Tolkien nasce prima di tutto dalla sua ricerca e invenzione letteraria.
Tolkien prima che essere romanziere infatti è un linguista. Studia le antiche lingue anglosassoni, e comincia ad inventare il Quenya, la lingua degli elfi.
Il Quenya si differenzia poi in varie lingue e genera vari alfabeti.
Ad un certo punto della sua invenzione linguistica Tolkien sente il bisogno di mettere in bocca a qualche personaggio le sue lingue.
Inoltre lui avaeva una seconda esigenza. Tolkien si rammaricava che la mitologia propria della Gran Bretagna fosse povera, al confronto dell'antica mitologia della Bretagna.
L'obbiettivo di Tolkien quindi è scrivere mitologia propria della Gran Bretagna.
E questo risulta evidente nei suoi scritti pubblicati postumi dal figlio Christopher.
Il Signore Degli Anelli infatti è il romanzo conclusivo, scritto dopo una continua lavorazione di un intero mondo mitologico durata una vita intera. Nei scritti sopra citati si vede chiaramente che il lavoro di Tolkien sia il frutto di una continua riscrittura ed evoluzione di un intero mondo tramite canti leggendari.
In questi scritti si vede come Tolkien volesse spiegare in modo leggendario le origini stesse della Gran Bretagna, e questa è mitologia non fantasy.
Il Signore Degli Anelli può essere visto come un fantasy da chi vuole limitarsi a leggerlo come tale, ma non è un fantasy.

[Belzebu]

Inviato da parole_alate
Chiedo scusa. Capisco che può essere irritante, per uno che lo conosce bene, sentire idiozie sul proprio scrittore preferito. Ma abbi pazienza, spiegami che differenza c'è!

Il fantasy è una genere che si rifà ai miti antichi, e ne ripropone i temi e gli schemi stilistici, raccontando storie di invenzione, lo scopo ultimo è la semplice stesura di un romanzo.

La mitologia invece è una componente letteraria propira della stragrande maggioranza delle varie culture del mondo.
I testi mitologici raccontano storie in cui sono condensati i valori e i principi della cultura stessa del paese a cui appartiene la mitologia.

Nella mitologia greca ad esempio, Ulisse compie il suo lungo viaggio, i greci erano grandi navigatori; viene ospitato quando è ormai un derelitto naufrago nudo, la sacralità dell'ospitalità presso i greci; uccide i proci, il valore dell'onore;ecc...
Nella laggenda di re Artù ci sono le lotte per il potere, età feudale; c'è il mago Merlino, casta dei druidi e diffusione della superstizione; la tavola rotonda, ancora l'onore.
Insomma in un testo mitologico tutto prende una dimensione simbolica.

[Luke Skywalker]

Inviato da Belzebu
Tolkien non rifa proprio a un bel nulla, si prende in prestito figure gia esistenti, come elfi o nani ma non si rifa a un tubero.
Gandalf non è isipirato a Merlino ma ad un'altro mago che ora non ricordo con precisione.
L'opera di Tolkien nasce prima di tutto dalla sua ricerca e invenzione letteraria.
Tolkien prima che essere romanziere infatti è un linguista. Studia le antiche lingue anglosassoni, e comincia ad inventare il Quenya, la lingua degli elfi.
Il Quenya si differenzia poi in varie lingue e genera vari alfabeti.
Ad un certo punto della sua invenzione linguistica Tolkien sente il bisogno di mettere in bocca a qualche personaggio le sue lingue.
Inoltre lui avaeva una seconda esigenza. Tolkien si rammaricava che la mitologia propria della Gran Bretagna fosse povera, al confronto dell'antica mitologia della Bretagna.
L'obbiettivo di Tolkien quindi è scrivere mitologia propria della Gran Bretagna.
E questo risulta evidente nei suoi scritti pubblicati postumi dal figlio Christopher.
Il Signore Degli Anelli infatti è il romanzo conclusivo, scritto dopo una continua lavorazione di un intero mondo mitologico durata una vita intera. Nei scritti sopra citati si vede chiaramente che il lavoro di Tolkien sia il frutto di una continua riscrittura ed evoluzione di un intero mondo tramite canti leggendari.
In questi scritti si vede come Tolkien volesse spiegare in modo leggendario le origini stesse della Gran Bretagna, e questa è mitologia non fantasy.
Il Signore Degli Anelli può essere visto come un fantasy da chi vuole limitarsi a leggerlo come tale, ma non è un fantasy.

Quoto tutto quello che hai detto. E' evidente che su Tolkien ne sai più di me e non mi vergogno ad ammetterlo.
Francamente poi, (al di là di fantasy o altre cose) io direi che il Signore degli Anelli, insieme ad altre opere, rappresenti una sorta di epica moderna (come disse abietto su un topic del vecchio forum).

[Belzebu]

come disse abietto su un topic del vecchio forum

Partecipasti anche tu a quella discussione?
Perché ne feci gia una simile con abietto.

[Luke Skywalker]

Inviato da Belzebu
Partecipasti anche tu a quella discussione?
Perché ne feci gia una simile con abietto.

No, non postai mai su quel topic.
Lessi qualcosa qua e là però, e sono completamente d'accordo con quella definizione di Epica moderna