Angel Heart (topic ufficiale)

[Umibozu]

Salve a tuttI

Qusto e il topic ufficiale di Angel Heart il degno sequel del grande City hunter. Qui a quelli che piace il manga e non do la possibiltaa di discutere su Angel Heart e su cio che lo riguarda.
Spero che ci siano altri che come me sono appassionati di questo grande manga.

Saluti e la Parola a Voi

[Saverione]

Pensa un po', io ho deciso di smetter di comprare manga anche grazie a AH (ma anche sothen no ken c'ha messo del suo eh), Hojo -e mi sanguina il cuore a dirlo- stavolta mi ha davvero deluso, ha preso i suoi personaggi migliori e li ha trascinati nella peggiore delle commedie sentimentali.

Ripeto: ma fare un F.Compo 2 a questo punto non era 10mila volta meglio?

[Umibozu]

MAh e vero avra cuolcosa di sentimentle ma non ce mica solo quello non so fin dove lo hai letto ma solo all inizio e un po strappalacrime ma poi tornai il solito city hunter e in certi momenti e anche piu profondo nella caratterizazione dei personaggi e nella loro psicologia cioe qua non e piu il solito spassoso CH Dove Ryo sorride sempre anche alle avversita qua si vede quello che cie dietro la sua maschera da Play Boy Qua si vede la sua personalita di uomo distrutto per aver perso la donna che amava e che ritrova in Shan In il Killer che era lui prima di divnteare CH



PS:devi pensare pero che un po era prevedibile che ci fosse quolcosa di sentimetale vista la fine di CH e del fatto che Ryo e Kaori si sono messi insieme ovviamente non pensavo che Hojo l'avrebbe messa su questo piano.

[Saverione]

Scusa solo un attimo... Mi spieghi dove questo AH vagamente, anche solo vagamente torna ad essere come City Hunter?

Quello non e' neanche l'ombra di Ryo Saeba, son stati epurati tutti gli elementi comici/d'azione/avventurosi che caratterizzavano appieno la serie per far spazio a bambine abbandonate, commedie degli equivoci, commedie delle coincidenze e grandi, grandi pianti per tutto...

Niente di paragonabile a CH, nemmeno ad anni luce, altro che "un po' di sentimentale"... Questi e' dallo squadrone Chin Lon che non mi fan vedere piu' neanche un briciolo d'azione (passi la storia di Mad Dog e Dog Walker, forse l'ultima un po' equilibrata).

Ripeto, se voleva fare un'altra commedia poteva evitare di prendere per culo tanta gente chiamando in causa personaggi visti in ben alte situazioni (e lo dico davvero spiaciuto, Hojo io lo amo).

[flepa]

Purtroppo, sono d'accordo con Saverione...
(e non ho del tutto smesso di comprare manga, ma ho iniziato a rivenderli... )

Ciò che mi dispiace è che ancora continuo a comprare AH (e pure SnK) , ma spero di smettere presto...

Per me l'apice di Hojo sono i racconti brevi e F-Compo...

[Saverione]

Purtroppo, sono d'accordo con Saverione...
(e non ho del tutto smesso di comprare manga, ma ho iniziato a rivenderli... )

Ciò che mi dispiace è che ancora continuo a comprare AH (e pure SnK) , ma spero di smettere presto...

Per me l'apice di Hojo sono i racconti brevi e F-Compo...

Eh, furbo tu... Ora che ci penso qua ad Ascoli il 13 e il 14 c'e' la fiera del fumetto, magari e' la volta buona che me ne sbarazzo... Concordo, F.Compo era LA commedia, un gioiellino in tutto.

Io infatti ho smesso di comprare 'sti manga proprio perche' mi son accorto che praticamente cacciavo soldi solo per lamentarmi dell'acquisto e ricordare i bei tempi andati... Al che la decisione e' venuta da se (dopo troppi numeri, forse).

E ripeto, non c'e' niente di piu' brutto che vedersi traditi, in un qualche modo, dai propri idoli.

[Ferro88]

Pensa un po', io ho deciso di smetter di comprare manga

hai smesso di leggere manga? allora smetto pure io....

[flepa]

Eh, furbo tu... Ora che ci penso qua ad Ascoli il 13 e il 14 c'e' la fiera del fumetto, magari e' la volta buona che me ne sbarazzo... Concordo, F.Compo era LA commedia, un gioiellino in tutto.

Io infatti ho smesso di comprare 'sti manga proprio perche' mi son accorto che praticamente cacciavo soldi solo per lamentarmi dell'acquisto e ricordare i bei tempi andati... Al che la decisione e' venuta da se (dopo troppi numeri, forse).

E ripeto, non c'e' niente di piu' brutto che vedersi traditi, in un qualche modo, dai propri idoli.

E' anche che invecchiamo troppo!!!

Cmq ho alcune serie che non rivenderei mai, ma in circa 15 anni ho veramente troppa roba, e troppo poco spazio, quindi devo rinunciare a qualcosa (e piuttosto che impacchettare tutto per abbandonare da qualche parte per i miei discendenti ho preferito racimolare qualche soldino... ) !
Ed effettivamente, tra quello che compro oggi, ci sono solo 2-3 serie che sono desideroso di portare avanti fino al termine (anche se forse morirò prima di vedere maya recitare la dea scarlatta... ) .

[Umibozu]

Scusa solo un attimo... Mi spieghi dove questo AH vagamente, anche solo vagamente torna ad essere come City Hunter?

Quello non e' neanche l'ombra di Ryo Saeba, son stati epurati tutti gli elementi comici/d'azione/avventurosi che caratterizzavano appieno la serie per far spazio a bambine abbandonate, commedie degli equivoci, commedie delle coincidenze e grandi, grandi pianti per tutto...

Niente di paragonabile a CH, nemmeno ad anni luce, altro che "un po' di sentimentale"... Questi e' dallo squadrone Chin Lon che non mi fan vedere piu' neanche un briciolo d'azione (passi la storia di Mad Dog e Dog Walker, forse l'ultima un po' equilibrata).

Ripeto, se voleva fare un'altra commedia poteva evitare di prendere per culo tanta gente chiamando in causa personaggi visti in ben alte situazioni (e lo dico davvero spiaciuto, Hojo io lo amo).

Allora
1.Non so fin dove tu abbia seguito la serie perche ora non ce molto sentimentalismo.
2.anche in CH ce nerano storie del genere basta leggersi i il manga per capirlo
per esempio la storia della vera michi e analoga a quella di AH oppurequando Blodi Mary racconta a Kaory la vera storia di Ryo oppure negli ultimi manga senza parlare dei due romanzi.

3.Questo come ha detto Hojio e una trsposizione della stria di CH in un altro contesto cioe quello psicologico e sentimentale
4.non e vero che apparte il cin lon e Mad dog non ci sono state altre scene di azione per esempio quella dell killer che uccise Makimura oppure la storia di pai lan o la storia attualmente in svolgimento.

5.Hojio non ha mai pensato a CH o AH come dei manga comici il fatto che ci del comico era per sdrammatizare le storie drammatiche dei personaggi.
Queste sono parole sue che ho sentito da un intervista.
6. i fatti smentiscono il fatto che abbia preso per i fondelli tanta gente visto che in giappo sta facendo successo e anche in usa e francia.
7.Non pesoche bbia voluto prendere per i fondelli nessuno e se il tuo criterio e che un opera di Hojio deve per forza essere comica allora smetti di leggere e sue opere che uoi che ti dica

[Saverione]

Allora
1.Non so fin dove tu abbia seguito la serie perche ora non ce molto sentimentalismo.

Fino al rapimento della scolaresca di Miki in gita, poi ho definitivamente sbroccato... Dai Umibozu non prendiamoci in giro, ma se stan sempre tutti li che s'abbracciano e piangono... Ma che e' 'sta roba...

2.anche in CH ce nerano storie del genere basta leggersi i il manga per capirlo
per esempio la storia della vera michi e analoga a quella di AH oppurequando Blodi Mary racconta a Kaory la vera storia di Ryo oppure negli ultimi manga senza parlare dei due romanzi.

Si ma CH era ANCHE altro, era molto molto altro, era umorismo era azione era... Era CH. Questo cosa vuole essere? Una commedia? Uno shonen? Un... Che? Una cosa senza sapore particolare che mi fa rimpiangere precedenti piu' riusciti secondo i miei gusti, questo e'.

3.Questo come ha detto Hojio e una trsposizione della stria di CH in un altro contesto cioe quello psicologico e sentimentale

Perfetto, ma lasciami dire che mi fa abbastanza cagare tutto 'sto piagnisteo... L'ho detto e lo ripeto per la milionesima volta, poteva fare un'altra commedia senza per questo spacciarmelo per uno spin off di City Hunter in cui i personaggi han ruoli leggermente diversi -molto piu' pallosi.

4.non e vero che apparte il cin lon e Mad dog non ci sono state altre scene di azione per esempio quella dell killer che uccise Makimura oppure la storia di pai lan o la storia attualmente in svolgimento.

Eddai... Che azione e' quella? Dove stanno le sparatorie di CH? E poi io dovrei accontentarmi di 'ste storielle e poi sorbirmi numeri di cazzate tipo il primo amore di Shan in, la sorella gemella di Kaori, la veggente che guarda il futuro... Ma che e' sta roba? Per carita', puo' piacere ed e' giusto che sia cosi' ma non e' quello che mi aspettavo da questo manga, da un'opera che mi mette Ryo Saeba in copertina.

5.Hojio non ha mai pensato a CH o AH come dei manga comici il fatto che ci del comico era per sdrammatizare le storie drammatiche dei personaggi.
Queste sono parole sue che ho sentito da un intervista.

Io non cerco la commedia, io cerco qualcosa che valga la pena di comprare; i piagnistei con personaggi che ricordavo fighi mi interessano davvero poco.

6. i fatti smentiscono il fatto che abbia preso per i fondelli tanta gente visto che in giappo sta facendo successo e anche in usa e francia.

E quindi? A parte che i fan di CH che ho sentito -anche qui sul forum- son anch'essi concordi nel definirsi un po' delusi da questo manga, non e' che la qualita' di un'opera si valuti col successo commerciale ANZI

7.Non pesoche bbia voluto prendere per i fondelli nessuno e se il tuo criterio e che un opera di Hojio deve per forza essere comica allora smetti di leggere e sue opere che uoi che ti dica

Non hai capito; a me di Hojo e' piaciuto tutto, dalle opere piu' agrodolci alle commedie ai manga d'azione; quello che non mi piace di questo AH e' che era partito promettendo un certo tono (e mi stava bene, un sequel alternativo di CH Dio solo sa quanto mi stava bene), per cadere poi in storie che con gli illustri personaggi -o variazione sul tema- che presenta han ben poco a che spartire. A questo punto, di nuovo, sarei stato piu' contento se avesse fatto un'altra commedia sentimentale (perche' questo e' AH ora, con qualche elemento d'azione) ex novo lasciando Saeba e soci intatti.

[Nenolo]

Erano 2 mesi che non compravo Angel Heart...e non so perchè sabato sono andato a prendermi gli arretrati...che devo ancora leggere oltretutto.

Personalmente penso proprio che,a parte la prima storia,durata pressochè 4-5 volumi ora non ricordo,Hojo abbia fatto perdere il fascino che aveva creato agli stessi personaggi in City Hunter;Ryo Saeba era un marpione,era sempre nei guai con kaori per questa sua caratteristica.Ora sembra un nonnetto sulla soglia della pensione;Umibozu era molto più "distruttivo",sembrava un carrarmato anche se aveva solo una pistola in mano.Adesso è dietro al bancone di un bar e fa finta di essere un buon genitore.Saeko Nogami,la mitica Saeko,è sempre stata "la donna perfetta":bella e impossibile da avere.Hojo l'ha modificata a tal punto da renderla una zitella sconsolata in cerca di famiglia.

Mentre CH era un perfetto mix di azione e ironia con qualche sfumatura sentimentale,AH è sempre la solita storia incentrata sulla morte/non morte di Kaori(con qualche sfumatura d'azione e ironia).

-_-
In conclusione,diciamocelo,tutto questo tristume Hojo lo poteva benissimo evitare.Se voleva fare un sequel,allora doveva perlomeno mantenere la trama di CH.




Save',non ci credo che non compri più manga...

[Saverione]

...

Personalmente penso proprio che,a parte la prima storia,durata pressochè 4-5 volumi ora non ricordo,Hojo abbia fatto perdere il fascino che aveva creato agli stessi personaggi in City Hunter;Ryo Saeba era un marpione,era sempre nei guai con kaori per questa sua caratteristica.Ora sembra un nonnetto sulla soglia della pensione;Umibozu era molto più "distruttivo",sembrava un carrarmato anche se aveva solo una pistola in mano.Adesso è dietro al bancone di un bar e fa finta di essere un buon genitore.Saeko Nogami,la mitica Saeko,è sempre stata "la donna perfetta":bella e impossibile da avere.Hojo l'ha modificata a tal punto da renderla una zitella sconsolata in cerca di famiglia.

Mentre CH era un perfetto mix di azione e ironia con qualche sfumatura sentimentale,AH è sempre la solita storia incentrata sulla morte/non morte di Kaori(con qualche sfumatura d'azione e ironia).

Daccordissimo su tutta la linea, hai colto anche cose che prima non ho citato... E' disturbante leggere questo manga, per me. Ancora di piu' spendere 2 euro al mese solo per lamentarmi.

Save',non ci credo che non compri più manga...

Giuro, io finito Death Note e Steel Ball Run nonche' Berserk difficilmente comincero' altre cose (bhe', Araki lo so che mi accompagnera' fino alla morte tanto...).
Dovrebbe valerne DAVVERO la pena.

[Nenolo]

Giuro, io finito Death Note e Steel Ball Run nonche' Berserk difficilmente comincero' altre cose (bhe', Araki lo so che mi accompagnera' fino alla morte tanto...).
Dovrebbe valerne DAVVERO la pena.

A dir la verità anch'io sono un po' nella tua stessa situazione; a parte One Piece,Angel Heart[...] e Soten no Ken non c'è nient'altro che abbia attirato particolarmente la mia attenzione.
Spero sempre nella continuazione di Hellsing...ma la vedo dura...

[Umibozu]

Mah dite quello che volete a me e piaciuto molto anche se triste e a versi tragico ma cosi non e almeno il solito CH se fosse rimasto com era sarebbe stato monotono almeno secondo me se a voi non va bene non sono fatti miei i gusti son gusti. Il fatto che no lo abbia lasciato com era cioe comico e dazioione forse e stato un azzardo che ad alcuni non e piaciuto ma ada ltri non e dispiaciuto vedere i personaggi in un altro contesto anche quello psicologico sentimentale.
Penso che Hojio con questo manga voglia scavare piu a fondo nei sentimenti e nella psicologia dei personaggi mettendoli in un contesto piu triste questo probabilmente gli riesce meglio piuttosto che in uncontesto comico visto anche che le storie dei vari personaggi sono tristi come quella di Ryo per esempio
non penso che con un maga comic abbia potuo scavare nel profondo del personaggio.



Poi e vero il numero di copie vendute non mostra se alla gente piace AH ma io sono iscritto a molte fanlist e forum di CH e tanta gente mi diceva che trova AH stupendo si un paio sono rimasti sorpresi da questa nuova linea di condotta di Hojio ma piaceva comunque.

[Sanzo59]

io invece spero di non diventare mai come severione

senza offesa, nel senso che non voglio perdere la mia passione per i manga