[oldgen inside]Finale di rule of rose (spoiler)

[dejawho]

Salve,
ho appena finito rule of rose (meglio tardi che mai), ma non sono sicuro di aver capito bene la trama.
Da quello che ho capito c'è questa jennifer che perde i genitori quando precipita il dirigibile su cui viaggiavano e viene portata in un orfanotrofio. Qui fa la conoscienza di molti altri ragazzi (quelli che vediamo durante il gioco), ma lei si ritiene l'unica matura tra tutti (e questo penso sia il motivo per cui durante il gioco è più grande di quello che è in realt&#224. Qui si unisce al club degli aristocratici, in pratica una gerarchia dei bambini in cui i gli adulti non sono ammessi.
Ad un certo punto jennifer si fa amica wendy (un altra ragazza) e nonostante siano bambine si innamorano l'una dell'altra. Va tutto bene ma ad un certo punto in un capanno jennifer trova un cucciolo (brown) il quale fa diventare gelosa wendy e porterà ad un litigio\rottura tra le due.
A questo punto wendy viene addottata da un certo gregory, martha (e probabilmente anche jennifer) vedono wendy e gregory che giocano rispettivamente a padrone e cane. Martha intuisce che c'è qualcosa di perverso e contatta la polizia senza successo. Alla fine wendy sparisce, probabilmente uccisa da gregory.
E qui inizia l'introspezione di jennifer che proseguirà per tutto il gioco. In questa introspezione rivivrà tutti i giochi fatti con gli altri bambini e a scoprire la verità su wendy.
Ora non capico alcune cose:
- Wendy per tutto il gioco appare vestita da ragazzo, come il principe della rosa rossa, e tiene accanto un orestto di nome johshua (che è come veniva chiamata jennifer appena arrivata all'orfanotrofio). Ma ad un certo punto, nel capitolo "la casa di pan di zenzero" visitiamo quella che ho capito essere la nuova casa di wendy dato che nel letto troviamo i vestiti da bambino che indossa durante il gioco e c'è gregory in giro per la casa. quando usciamo c'è lui che gira intorno alla casa, e chiama joshua, ma perché?
- Perché nelle visioni di jennifer tutte le bambine sono contro di lei? sensi di colpa? voglia di punirsi per non aver salvato wendy? forse erano le bambine stesse dell'orfanotrofio ad incolparle della morte di wendy?
- Non ho capito perché il signor hoffman se ne va dall'orfanotrofio e perché una delle bambine aveva scarabbochiato la sua foto con un disegno di un cane? lo stesso disegno mi pare di averlo visto nel gioco con una frase del tipo "il cane che mangia i bambini"
- Alla fine dopo il primo scontro con gregory, wendy ci da la sua pistola e dopo il che gregory dice "Mi spiace" dandogli la sua pistola si suicida. Il fatto che wendy avesse la pistola vuol dire che si sia suicidata con la pistola di gregory e che anche quest'ultimo, per il rimorso, si sia in seguito suicidato?
- Diana era la preferita (o forse la figlia) di hoffman e quando lui se ne va lascia lei a dirigere l'orfanotrofio. Nel gioco è anche la regina della rosa rossa. Verso la fine del gioco, convinta che brown sia morto, jennifer attacca diana (e qui si rivede jennifer bambina il che mi fa pensare che il tutto sia successo davvero e non solo nella testa di jennifer) ma perché poi diventa jennifer la regina?
-Brown è stato realmente ucciso dalle bambine? se si, perchè? se no, allora che significa la scena dove jennifer vede il sacco insanguinato e dove poi attacca diana?

Mi pare sia tutto, sarò estremamente riconoscente a chi dissiperà i miei dubbi

[Arks]

Allora:

Salve,
ho appena finito rule of rose (meglio tardi che mai), ma non sono sicuro di aver capito bene la trama.
Da quello che ho capito c'è questa jennifer che perde i genitori quando precipita il dirigibile su cui viaggiavano e viene portata in un orfanotrofio. Qui fa la conoscienza di molti altri ragazzi (quelli che vediamo durante il gioco), ma lei si ritiene l'unica matura tra tutti (e questo penso sia il motivo per cui durante il gioco è più grande di quello che è in realt&#224. Qui si unisce al club degli aristocratici, in pratica una gerarchia dei bambini in cui i gli adulti non sono ammessi.
Ad un certo punto jennifer si fa amica wendy (un altra ragazza) e nonostante siano bambine si innamorano l'una dell'altra. Va tutto bene ma ad un certo punto in un capanno jennifer trova un cucciolo (brown) il quale fa diventare gelosa wendy e porterà ad un litigio\rottura tra le due.
A questo punto wendy viene addottata da un certo gregory, martha (e probabilmente anche jennifer) vedono wendy e gregory che giocano rispettivamente a padrone e cane. Martha intuisce che c'è qualcosa di perverso e contatta la polizia senza successo. Alla fine wendy sparisce, probabilmente uccisa da gregory.

Non proprio. Dopo l'incidente del dirigibile Jen viene salvata da Gregory, che a causa della morte del figlio Joshua, è divenuto pazzo. Lui la salva, ma la scambia per Joshua, per cui la veste come il figlio e la chiude in cantina. Li conosce, dalla finestra, Wendy (una ragazza dell'orfanotrofio), che era solita giocare nel roseto li vicino, Wendy credendola un ragazzo se ne innamora, la aiuta successivamente a fuggire e (nonostante scopra che Jen era in realtà una ragazza) si fanno una promessa di amore eterno.
Poi avviene quello che hai detto tu, con l'unica differenza che Jennifer e Wendy sono già amiche e avviene tutto il casino con Brown e l'aristocrazia. Dopo essere stata spodesta (intenzionalmente) e umiliata da Jennifer per l'uccisione di Brown come principessa della rosa rossa, Wendy addestra Greg come un cane (vestendosi da Joshua) per dimostrare che le bugie che lei raccontava erano vere. Alla fine porta Greg oramai completamente pazzo e convinto di essere un cane all'orfanotrofio, ma la cosa le sfugge di mano: Greg comincia ad attaccare tutti gli orfano fino a provocare una strage, si salva solo Jennifer in quanto Greg "rivede" in lei il figlio Joshua. Jennifer si salva ma a causa dello shock perde la memoria inoltre, quando si scopre che lei era sopravvissuta anche al dirigibile, diventa un vero e proprio fenomeno mediatico, e la strage degli orfani passa dalla prima pagina dei giornali ad un articolo di fondo, cosa che fà aumentare il senso di colpa di Jennifer. Il viaggio di Jennifer può essere visto come una cosa introspettiva o una semplice storia di fantasmi.

- Wendy per tutto il gioco appare vestita da ragazzo, come il principe della rosa rossa, e tiene accanto un orestto di nome johshua (che è come veniva chiamata jennifer appena arrivata all'orfanotrofio). Ma ad un certo punto, nel capitolo "la casa di pan di zenzero" visitiamo quella che ho capito essere la nuova casa di wendy dato che nel letto troviamo i vestiti da bambino che indossa durante il gioco e c'è gregory in giro per la casa. quando usciamo c'è lui che gira intorno alla casa, e chiama joshua, ma perché?

Wendy si vestiva unicamente da ragazzo (Joshua) verso la fine, quando doveva controllare Greg. I vestiti nella casa di pan di zenzero, la casa di Gregory, sono appunto di Joshua e successivamente di Jennifer. (Se noti Jen dice che quei vestiti le sono familiari)

- Perché nelle visioni di jennifer tutte le bambine sono contro di lei? sensi di colpa? voglia di punirsi per non aver salvato wendy? forse erano le bambine stesse dell'orfanotrofio ad incolparle della morte di wendy?

Più o meno. Le bambini si bullavano e trattavano di merda Jennifer anche nella "realtà". Nel viaggio introspettivo Jennifer rivive la sua infanzia e come tale il comportamento degli altri orfani non cambia, questa volta però c'è l'aggiunta del senso di colpa di Jennifer per quello è successo.

- Non ho capito perché il signor hoffman se ne va dall'orfanotrofio e perché una delle bambine aveva scarabbochiato la sua foto con un disegno di un cane? lo stesso disegno mi pare di averlo visto nel gioco con una frase del tipo "il cane che mangia i bambini"

Hoffman se ne và perchè oramai non aveva più controllo sugli orfani, il cane scarabocchiata è lo "stray dog", una bugia che Wendy usava per tenere a freno gli altri orfani (Hai presente la storia dei quello che gridava "al lupo, al lupo!" ? ecco, uguale)

- Alla fine dopo il primo scontro con gregory, wendy ci da la sua pistola e dopo il che gregory dice "Mi spiace" dandogli la sua pistola si suicida. Il fatto che wendy avesse la pistola vuol dire che si sia suicidata con la pistola di gregory e che anche quest'ultimo, per il rimorso, si sia in seguito suicidato?

Wendy è stata probabilmente uccisa da Gregory stesso, Greg invece si suicida perché gle lo "ordina" Jennifer, in cui questo rivede il figlio Joshua.

- Diana era la preferita (o forse la figlia) di hoffman e quando lui se ne va lascia lei a dirigere l'orfanotrofio. Nel gioco è anche la regina della rosa rossa. Verso la fine del gioco, convinta che brown sia morto, jennifer attacca diana (e qui si rivede jennifer bambina il che mi fa pensare che il tutto sia successo davvero e non solo nella testa di jennifer) ma perché poi diventa jennifer la regina?

No, allora. Diana era la preferita di Hoffman, ma la ragazza che lascia a dirigere l'orfanotrofio è Clara, la tipa balbuziente. La regina è Wendy, non Diana, Jennifer l'attacca e fà capire agli altri orfani che le bugie che Wendy raccontava erano balle e che gli orfani hanno passato il limite uccidendo Brown. Mossi dal senso di colpa eleggono Jennifer a principessa e cacciano Wendy.

-Brown è stato realmente ucciso dalle bambine? se si, perchè? se no, allora che significa la scena dove jennifer vede il sacco insanguinato e dove poi attacca diana?

Brown è stato ucciso dalle ragazze perché Wendy (che era la principessa della rosa) era gelosa di lui e Jennifer, in quanto Jen passava meno tempo con lei per prendersi cura di Brown. Jennifer attacca Wendy perché ha passato il limite, uccidendo Brown.


Chiedo scusa se son stato poco chiaro in alcuni punti, ma non lo gioco da un pò ed alcune cose non le ricordo bene, in caso chiedi pure se hai altri dubbi.

[dejawho]

mmm, ora mi è un pò più chiaro (grazie per la risposta), ma dove dicono che è wendy la principessa? perché nel manuale ci sono le presentazioni di alcuni personaggi tra cui diana e c'è scritto:
"L'orgoglioso leader"
E' lei il capo degli aristocratici della matita rossa....(e altre cose sul suo carattere)

Poi, perché wendy decide da fare la strage all'orfanotrofio? perché non credevano alla sua bugia? Ma questo cozzerebbe con wendy regina, dato che se fosse stata la regina i bambini avrebbero creduto a tutto quello che diceva.

Quindi nell'orfanotrofio sono stati uccisi tutti da gregory tranne jennifer, ma ho un dubbio sui tempi (e non solo). Allora saltiamo al punto in cui gregory uccide tutti (l'evento reale non quello immaginato da jen); dici che jen subisce uno shock per la morte dei suoi compagni, in seguito al quale inizierà il viaggio interiore, ma nonostante questo riesce a far suicidare gregory, ma mi pare strano che doppo lo shock gli resti la forza di fare qualcos'altro. Non è più probabile che gregory si sia reso conto da solo di quel che ha fatto (dato che dice "mi spiace") e che si suicidi da solo? ma allora non mi spiego la pistola che ci da wendy e che poi noi diamo a gregory.
Poi quella pistola è metaforica o reale? perché mi sembra impossibile che wendy portasse con se una pistola ma a dire il vero, controllando gregory, può essere stato lui a consegnargliela. Ma non mi convince molto...
Comunque i bambini non sono stati uccisi tutti assieme, dato che da qualche parte si parla di rapimenti, quindi è più facile che wendy-gregory abbiano fatto sparire i bambini un pò per volta, uccidendo i pochi rimanenti in un solo colpo.
E poi c'è il capitolo "c'era una volta" in cui jen mette assieme i vari pezzi e capisce quel che è successo, e si risveglia da questo\sogno viaggio. Ma perché trova wendy in giardino e brown nel capanno subito prima del risveglio, cosa significano?Forse il fatto che wendy resti chiusa dentro il recinto dell'orfanotrofio e brown legato nel capanno vuol dire che per quando jen abbia amato loro 2 ormai deve lasciarseli alle spalle ed andare avanti?

Poi in quale parte dicono che wendy addestra gregory come un cane sfrtuttando il joshwa-travestimento? Perché l'unica cosa che lo accenna è la lettera di martha nel capitolo "c'era una volta", ma non avrei mai pensato una cosa del genere, mi sono perso altri documenti dove spiegava meglio questa cosa?

Ultima cosa: ho letto in giro di una teoria che dice che gregory fosse cannibale, teoria derivata dal fatto che la sua casa fosse chiamata "la casa di marzapane" e che nelle storie di wendy venisse detto che il randagio (gregory) rapiva i bambini usando dolci e poi li divorasse. Tu che ne pensi?

[Arks]

mmm, ora mi è un pò più chiaro (grazie per la risposta),

Prego.

ma dove dicono che è wendy la principessa? perché nel manuale ci sono le presentazioni di alcuni personaggi tra cui diana e c'è scritto:
"L'orgoglioso leader"
E' lei il capo degli aristocratici della matita rossa....(e altre cose sul suo carattere)

Perché, la verità su Wendy, è un colpo di scena. Noi assistiamo alla storia dal punto di vista di Jennifer, che non sà la verità sulla principessa della rosa fino a quando lei non si rivela.(Difatti nelle scene precedenti alla verità lei è raffigurata come una bambola)

Poi, perché wendy decide da fare la strage all'orfanotrofio? perché non credevano alla sua bugia? Ma questo cozzerebbe con wendy regina, dato che se fosse stata la regina i bambini avrebbero creduto a tutto quello che diceva.

Difatti i bambini credevano a tutto quello che diceva Wendy, vedevano in lei una sorta di riferimento/leader.

[YOUTUBE]D67imqP1yR8[/YOUTUBE]

Dopo l'uccisione di Brown Jennifer schiaffeggia Wendy, facendo capire agli altri orfani che tutto quello che raccontava loro Wendy erano bugie:

Jennifer: And as for the rest of you, how could you believe all those lies?! "Aristocrats"?! You're just the opposite!! I hate you! And I hate you! And you!! And I hate myself the very most, for playing YOUR stupid games and not having the strength to stand up to you!
It's all just hideous!

A quel punto Wendy, una bambina che ha il terrore di essere lasciata sola, decide di usare Greg per i suoi scopi, che può essere vista come una vendetta (essendo Wendy una bambina di tipo 10 anni non ha bene idea di cosa comporti) o semplicemente vuole per riacquistare la sua posizione/riavere Jennifer

Quindi nell'orfanotrofio sono stati uccisi tutti da gregory tranne jennifer, ma ho un dubbio sui tempi (e non solo). Allora saltiamo al punto in cui gregory uccide tutti (l'evento reale non quello immaginato da jen); dici che jen subisce uno shock per la morte dei suoi compagni, in seguito al quale inizierà il viaggio interiore, ma nonostante questo riesce a far suicidare gregory, ma mi pare strano che doppo lo shock gli resti la forza di fare qualcos'altro. Non è più probabile che gregory si sia reso conto da solo di quel che ha fatto (dato che dice "mi spiace") e che si suicidi da solo? ma allora non mi spiego la pistola che ci da wendy e che poi noi diamo a gregory.
Poi quella pistola è metaforica o reale? perché mi sembra impossibile che wendy portasse con se una pistola ma a dire il vero, controllando gregory, può essere stato lui a consegnargliela. Ma non mi convince molto...

Dimentichi un dettaglio: Nella scena in cui Jennifer fugge da casa di Greg con Wendy lei rubba la pistola all'uomo, in modo che questo non possa fare pazzie: Greg intendeva probabilmente usarla per suicidarsi in cosa Jennifer (per lui Joshua) fosse scappata.

Comunque i bambini non sono stati uccisi tutti assieme, dato che da qualche parte si parla di rapimenti, quindi è più facile che wendy-gregory abbiano fatto sparire i bambini un pò per volta, uccidendo i pochi rimanenti in un solo colpo.

Per i rapimenti si riferisce probabilmente ad altri bambini o persone. Se non ricordo male i rapimenti dei bambini sono precedenti all'arrivo di Jennifer a casa di Greg, quindi forse si tratta di altri bambini che Greg aveva scambiato per Joshua, ma che poi hanno finito per ribellarsi (Jennifer essendo una ragazzina debole assecondava Greg, in una lettere dice addirittura che tiene a lui). Ma forse ricordo male, bisognerebbe ricontrollare le date.
I bambini dell'orfanotrofio sono stati uccisi tutti assieme (tranne forse Clara, che non sappiamo che fine abbia fatto e non era comunque più una bambina), in più nella scena finale sono tutti presenti e si vedono i loro vestiti a terra. Inoltre lo dice un articolo durante il gioco, che parla della strage dell'orfanotrofio e lo Jennifer alla fine, nel "c'era una volta".

E poi c'è il capitolo "c'era una volta" in cui jen mette assieme i vari pezzi e capisce quel che è successo, e si risveglia da questo\sogno viaggio. Ma perché trova wendy in giardino e brown nel capanno subito prima del risveglio, cosa significano?Forse il fatto che wendy resti chiusa dentro il recinto dell'orfanotrofio e brown legato nel capanno vuol dire che per quando jen abbia amato loro 2 ormai deve lasciarseli alle spalle ed andare avanti?

Si, esattamente, il senso è esattamente quello, anche se la scena con Brown ha anche altri varie interpretazioni/significati a seconda di come si interpreta la scena. Inoltre Jennifer, in quella scena, decide di non commettere lo stesso errore del passato e quindi di non scordare Brown.

Poi in quale parte dicono che wendy addestra gregory come un cane sfrtuttando il joshwa-travestimento? Perché l'unica cosa che lo accenna è la lettera di martha nel capitolo "c'era una volta", ma non avrei mai pensato una cosa del genere, mi sono perso altri documenti dove spiegava meglio questa cosa?

No, viene accennato solo nella lettera, ma se ci pensi è logico: perché Greg dovrebbe dare retta ad una persona che non è il figlio o Jennifer ( Greg è convinto che lei sia Joshua)?

Ultima cosa: ho letto in giro di una teoria che dice che gregory fosse cannibale, teoria derivata dal fatto che la sua casa fosse chiamata "la casa di marzapane" e che nelle storie di wendy venisse detto che il randagio (gregory) rapiva i bambini usando dolci e poi li divorasse. Tu che ne pensi?

Si, la lessi anche io, ma boh, mi sembra poco probabile. Considera che il randagio era solo inizialmente una bugia (poi successivamente Wendy addestra Greg come lo Stray Dog, ma inizialmente era una bugia.). Il nome "la casa di marzapane" è dovuto al fatto che i vari capitoli di RoR si rifanno alle favole.

[dejawho]

Diavolo, grazie 1000, senza i tuoi suggerimenti mi sarei perso metà della storia.

In effetti mi ero dimenticato che wendy porta via un sacchetto e non lo avevo mimimamente ricollegato alla pistola.
Per la storia della lettera, io avevo pensato che greg fosse tipo un peodfilo e pensavo che fare il cane fosse una sua scelta (tipo giochini schiavo e padrone).
Ma si sa quanto tempo è passato da quando jen è scappata da casa greg? perché se fosse passato troppo tempo il tipo avrebbe potuto suicidarsi lo stesso anche senza pistola. E quanto tempo passa prima dell'uccisione del cane, fuga di wendy, addestramento di gregory e ritorno per il massacro?
Comunque wendy era proprio una cazzona, ha fatto ammazzare tutti, poi ha dato la pistola a jen, si è fatta ammazzare e ha fatto ammazzare greg. Cazzo, a 10 anni ha fatto uno sterminio.

Comunque il gioco mi è piaciuto veramente tanto, il gamplay è la merda più pura, ma fortunatamente i combattimenti sono abbastanza rari e la trama compensa in pieno le mancanze.
Nel complesso non l'ho trovato molto pauroso se non in qualche punto. belle le musiche, solo violino e piano, adoravo quella de "l'uccello della felicità" dove c'era un rumore simile ad un cinguettare fatto col violino.
Mi sento di consigliarlo a tutti quelli a cui piacciono gli horror psicologici. Fin'ora questo è il secondo migliore che ho giocato, al primo posto ci sta silent hill 2 (ovviamente il secondo tra gli horror psicologici, se prendiamo horror in generale scende un pò di pi&#249.
Comunque bello bello bello, non capisco perché le riviste lo abbiano stroncato. Domani lo reinizio per vedere i nuovi costumi (dovrei averli sbloccati tutti) e prendere i filmati, sai per caso se armi e oggetti non chiave (tipo i dischi) che si avevano alla fine del gioco restano alla parita successiva?
Perché avevo preso lo stiletto arruginito (recuperando i 5 coltelli) ma non ho fatto in tempo a trasformarlo nella spada del cavaliere e mi romperebbe ri recuperare tutti e 5 i coltelli.

[Arks]

Diavolo, grazie 1000, senza i tuoi suggerimenti mi sarei perso metà della storia.

In effetti mi ero dimenticato che wendy porta via un sacchetto e non lo avevo mimimamente ricollegato alla pistola.
Per la storia della lettera, io avevo pensato che greg fosse tipo un peodfilo e pensavo che fare il cane fosse una sua scelta (tipo giochini schiavo e padrone).

Nono, poverino. Era divenuto pazzo per il dolore della morte del figlio e non capiva più un tubo.

Ma si sa quanto tempo è passato da quando jen è scappata da casa greg? perché se fosse passato troppo tempo il tipo avrebbe potuto suicidarsi lo stesso anche senza pistola.E quanto tempo passa prima dell'uccisione del cane, fuga di wendy, addestramento di gregory e ritorno per il massacro?

Da morte di Brown> Massacro mi sembra 1 mese... ma non sono sicuro, le date le ricordo poco :/ Controllando le varie lettere alla fine e i mesi dei capitoli dovrebbe essere possibile ricostruire bene i tempi.. ma io ricordo veramente poco.

Comunque wendy era proprio una cazzona, ha fatto ammazzare tutti, poi ha dato la pistola a jen, si è fatta ammazzare e ha fatto ammazzare greg. Cazzo, a 10 anni ha fatto uno sterminio.

Già. xD Ma essendo una bambina di 10 anni, in una situazione disperata non ha colpa. RoR evidenzia molto questo fatto, in quanto bambini nessuno di loro ha colpa, (Difatti Jennifer li perdona tutti nel finale, mettendo anche in evidenza anche le loro paure) gli unici colpevoli erano gli adulti senzienti (questo esclude Greg che non capiva più nulla) che non hanno fatto nulla e si sono dati alla fuga, o, come Martha ed il poliziotto a cui scriveva, sapevano e non hanno reso la cosa pubblica.

Comunque il gioco mi è piaciuto veramente tanto, il gamplay è la merda più pura, ma fortunatamente i combattimenti sono abbastanza rari e la trama compensa in pieno le mancanze.
Nel complesso non l'ho trovato molto pauroso se non in qualche punto. belle le musiche, solo violino e piano, adoravo quella de "l'uccello della felicità" dove c'era un rumore simile ad un cinguettare fatto col violino.
Mi sento di consigliarlo a tutti quelli a cui piacciono gli horror psicologici. Fin'ora questo è il secondo migliore che ho giocato, al primo posto ci sta silent hill 2 (ovviamente il secondo tra gli horror psicologici, se prendiamo horror in generale scende un pò di pi&#249.
Comunque bello bello bello, non capisco perché le riviste lo abbiano stroncato.

Già, purtroppo per apprezzare RoR bisogna arrivare in fondo e finirlo, se non lo si fà non si può apprezzare la trama e le musiche, che sono il punto di forza del gioco.

cmq, nel caso tu sappia l'inglese c'è questo sito che analizza le varie parti della trama di RoR.. è molto interessante.

Domani lo reinizio per vedere i nuovi costumi (dovrei averli sbloccati tutti) e prendere i filmati, sai per caso se armi e oggetti non chiave (tipo i dischi) che si avevano alla fine del gioco restano alla parita successiva?
Perché avevo preso lo stiletto arruginito (recuperando i 5 coltelli) ma non ho fatto in tempo a trasformarlo nella spada del cavaliere e mi romperebbe ri recuperare tutti e 5 i coltelli.

Mi sembra di no, ma non sono sicuro... tranne qualche disco alla prima partita non avevo recuperato molto.

[dejawho]

Nono, poverino. Era divenuto pazzo per il dolore della morte del figlio e non capiva più un tubo.



Da morte di Brown> Massacro mi sembra 1 mese... ma non sono sicuro, le date le ricordo poco :/ Controllando le varie lettere alla fine e i mesi dei capitoli dovrebbe essere possibile ricostruire bene i tempi.. ma io ricordo veramente poco.




Già. xD Ma essendo una bambina di 10 anni, in una situazione disperata non ha colpa. RoR evidenzia molto questo fatto, in quanto bambini nessuno di loro ha colpa, (Difatti Jennifer li perdona tutti nel finale, mettendo anche in evidenza anche le loro paure) gli unici colpevoli erano gli adulti senzienti (questo esclude Greg che non capiva più nulla) che non hanno fatto nulla e si sono dati alla fuga, o, come Martha ed il poliziotto a cui scriveva, sapevano e non hanno reso la cosa pubblica.



Già, purtroppo per apprezzare RoR bisogna arrivare in fondo e finirlo, se non lo si fà non si può apprezzare la trama e le musiche, che sono il punto di forza del gioco.

cmq, nel caso tu sappia l'inglese c'è questo sito che analizza le varie parti della trama di RoR.. è molto interessante.



Mi sembra di no, ma non sono sicuro... tranne qualche disco alla prima partita non avevo recuperato molto.

Ho buttato un occhio a quel blog, cavolo c'è veramente molta roba.
Comunque da quello che ho capito non è che i bambini siano stati realmente abbandonati dagli adulti.
-Martha è stata uccisa dai bambini, lo vediamo nel capitolo "lo sfortunato campo dei quadrifogli".
-Clara era solo una bambina e a mio parere è possibile che si sia suicidata, per via delle violenze da parte di hoffman.
-Hoffman è forse l'unico che se ne è andato, anche se io penso sia stato ucciso da gregory per via del quadro che rappresenta hoffman da giovane con disegnata sopra la testa del randagio\gregory con le fauci aperte sulla sua testa (quella di hoffman).
Tra l'altro, dalle lettere di martha si viene a sapere che l'addestramento di gregory da parte di wendy fosse iniziata prima della sua detronizzazione e solo successivamente usata per il massacro. Quindi inizialmente wendy aveva qualche altro piano, che fosse l'assassinio di hoffman? il motivo potrebbe essere che wendy non tollerava quello che hoffman faceva a clara e che aveva iniziato a fare a diana e magari temeva che, una volta cresciuta, la stessa sorte sarebbe toccata pure a lei.
O forse solo per avere anche lei un animale come brown, ma mi sembra assurdo dato che se voleva un animale lei aveva già sir peter (il coniglio), anche se non ho capito perché poi lo fa uccidere.
- Per il polizziotto non c'è nessuna scusante, sapeva e non ha fatto nulla, quindi in parte è colpa sua.

Comunque da quello che ho capito nessuno sa precisamente come fa a salvarsi jennifer da gregory. Sicuramente non c'è un scontro fisico come nelle sue memorie, dato che una bambina non avrebbe avuto speranza contro un adulto. E poi come dicono nel blog, ammesso che wnedy abbia realmente dato la pistola a jen (cosa di cui dubito visto il carattere di wendy), la vedo dura che jen l'avrebbe consegnata a greg il quale aveva appena ucciso tutti i suoi compagni. Insomma penso che le cose siano andate in modo diverso. Personalmente la cosa più possibile che mi viene in mente è che gregory uccida i compagni di jen, e poi si scagli contro jen. Tuttavia la riconosce ed in qualche modo capisce che wendy non può essere joshwa e quindi attacca ed uccide wendy. Ora penso che wendy avesse portato con se la pistola e dopo averla uccisa gregory prende coscienza di ciò che ha fatto, prende la pistola dal corpo di wendy e si uccide. Mi pare comunque impossibile che sia stata jen stessa ad incitarlo al suicidio dato che le era molto legata, tanto che nelle sue lettere lo desrive come una brava persona.
C'è anche una toeria che fa riferimento ad una fiaba dei grimm, dove si pensa che jen si sia nascosta, dopo aver sentito le urla dei bambini, nell'orologio a pendolo nella reception, ma non mi convince. Se si fosse salvata così lei non avrebbe mai visto il randagio e wendy e quindi non ne avrebbe memoria. inoltre non ci sarebbero motivi per la morte di wendy e greg.

Ora c'è solo una cosa che non ho capito: gli scontri con i boss nella realtà non erano veri scontri fisici ma diverbi verbali. Tipo lo scontro fisico con hoffman era un deviazione della sgridata che quest'ultimo aveva dato a jen.
Ma nel capitolo "la principessa sirena" noi combattiamo con clara sotto forma di sirena, che mi fa pensare che ci debba essere stato qualche diverbio tra jen e clara, ma non ricordo nulla di tutto ciò. Forse c'era stato un litigio tra le due quando jen ha scoperto che clara aveva una relazione con hoffman, ma non ho trovato nulla di esplicito.

[Arks]

Ho buttato un occhio a quel blog, cavolo c'è veramente molta roba.
Comunque da quello che ho capito non è che i bambini siano stati realmente abbandonati dagli adulti.
-Martha è stata uccisa dai bambini, lo vediamo nel capitolo "lo sfortunato campo dei quadrifogli".
-Clara era solo una bambina e a mio parere è possibile che si sia suicidata, per via delle violenze da parte di hoffman.
-Hoffman è forse l'unico che se ne è andato, anche se io penso sia stato ucciso da gregory per via del quadro che rappresenta hoffman da giovane con disegnata sopra la testa del randagio\gregory con le fauci aperte sulla sua testa (quella di hoffman).

Non credo sia stata assassinata dai ragazzini (che motivo avevano poi per ucciderla? Inoltre non bisogna scordare che sono pur sempre bambini. ) potrebbe essere invece essere stata attaccata da Greg sotto ordine di Wendy (se noti Martha accenna che aveva spedito altre lettere alla polizia prima di quella, probabilmente mai arrivare, quindi forse intercettate da Wendy). Hoffman invece accenna nel suo diario che se ne andrà, perché oramai non ce la faceva più. Clara invece è l'unico mistero. Tuttavia nel cortile di Greg troviamo proprio tre buche come appunto i tre personaggi... penso sia lasciata alla libera interpretazione il destino dei tre personaggi.

Tra l'altro, dalle lettere di martha si viene a sapere che l'addestramento di gregory da parte di wendy fosse iniziata prima della sua detronizzazione e solo successivamente usata per il massacro. Quindi inizialmente wendy aveva qualche altro piano, che fosse l'assassioni di hoffman? il motivo potrebbe essere che wendy non tollerava quello che hoffman faceva a clara e che aveva iniziato a fare a diana e magari temeva che, una volta cresciuta, la stessa sorte sarebbe toccata pure a lei.
O forse solo per avere anche lei un animale come brown, ma mi sembra assurdo dato che se voleva un animale lei aveva già sir peter (il coniglio), anche se non ho capito perché poi lo fa uccidere.

Ah, boh. Anche qui, credo sia lasciato al giocatore. Potrebbe essere come dici tu, ossia lo faceva per sfottere Jennifer, oppure per tenere a freno Greg, in modo che questo non facesse pazzie o andasse a cercare Jennifer.

Per Peter... Jennifer dice che Wendy "dovette rinunciarci" ed inoltre mette in dubbio che Wendy volesse davvero bene al coniglio (ha preso Peter poco dopo che Jennifer ha trovato Brown), quindi anche qui, la cosa è lasciata al giocatore.. o l'ha sacrificato o l'ha dovuto abbandonare.

- Per il polizziotto non c'è nessuna scusante, sapeva e non ha fatto nulla, quindi in parte è colpa sua.
Comunque da quello che ho capito nessuno sa precisamente come fa a salvarsi jennifer da gregory. Sicuramente non c'è un scontro fisico come nelle sue memorie, dato che una bambina non avrebbe avuto speranza contro un adulto. E poi come dicono nel blog, ammesso che wnedy abbia realmente dato la pistola a jen (cosa di cui dubito visto il carattere di wendy), la vedo dura che jen l'avrebbe consegnata a greg il quale aveva appena ucciso tutti i suoi compagni. Insomma penso che le cose siano andate in modo diverso. Personalmente la cosa più possibile che mi viene in mente è che gregory uccida i compagni di jen, e poi si scagli contro jen. Tuttavia la riconosce ed in qualche modo capisce che wendy non può essere joshwa e quindi attacca ed uccide wendy. Ora penso che wendy avesse portato con se la pistola e dopo averla uccisa gregory prende coscienza di ciò che ha fatto, prende la pistola dal corpo di wendy e si uccide. Mi pare comunque impossibile che sia stata jen stessa ad incitarlo al suicidio dato che le era molto legata, tanto che nelle sue lettere lo desrive come una brava persona.
C'è anche una toeria che fa riferimento ad una fiaba dei grimm, dove si pensa che jen si sia nascosta, dopo aver sentito le urla dei bambini, nell'orologio a pendolo nella reception, ma non mi convince. Se si fosse salvata così lei non avrebbe mai visto il randagio e wendy e quindi non ne avrebbe memoria. inoltre non ci sarebbero motivi per la morte di wendy e greg.

Wendy è bastarda in apparenza, però:

Joshua: Because you wouldn't love me... Because you were so stubborn... I brought you here.

* - Joshua removes his wig; it's actually Wendy.

Wendy: Because you fell in love with Brown... Because you didn’t realize it was me... I brought Stray Dog here...

But, I... I...

* - Wendy holds out a pistol.

Wendy: Please, stop him with this... Only you and your beloved dog can
stop him...

I'm sorry...

Tutto questo in lacrime.. Wendy sembra veramente dispiaciuta nel dialogo finale.. penso che questo evidenzi la sua vera natura, ossia una ragazzina disperata che aveva paura di rimanere sola e che ha perso il controllo della situazione. Anche Jennifer evidenzia questo fatto, nel "cera una volta" dice che Wendy era sempre molto sola e d'altronde il suo personaggio, prima che si scopra la verità, è la "principessa solitaria". E' decisamente un personaggio complesso e con varie sfaccettature.

Per la questione dello scontro fisico hai probabilmente ragione, d'altronde Greg non aveva motivo di attaccare Jennifer, in cui rivedeva il figlio.

Ora c'è solo una cosa che non ho capito: gli scontri con i boss nella realtà non erano veri scontri fisici ma diverbi verbali. Tipo lo scontro fisico con hoffman era un deviazione della sgridata che quest'ultimo aveva dato a jen.
Ma nel capitolo "la principessa sirena" noi combattiamo con clara sotto forma di sirena, che mi fa pensare che ci debba essere stato qualche diverbio tra jen e clara, ma non ricordo nulla di tutto ciò. Forse c'era stato un litigio tra le due quando jen ha scoperto che clara aveva una relazione con hoffman, ma non ho trovato nulla di esplicito.

Per la questione di Clara non ricordo bene.. ma non penso che lo scontro sia di per se importante in quel caso, ma più la questione della sirena come metafora. Inoltre Jennifer accenna che quasi tutti gli orfani avevano paura di Clara e la sirena non era un bel vedere.

comunque c'è da dire che gli autori hanno fatto sicuramente un ottimo lavoro con la trama.. molte cose hanno vari punti di vista e interpretazioni, era dai tempi di Silent Hill 2 che non si vedeva un horror capace di creare doppi/tripli sensi per ogni cosa.

[dejawho]

Per il diario di hoffman, in un capitolo (non ricordo quale) andando nell'infermeria jennifer spia dal buco della serratura e vede hoffman legato da degli imp. Ora noi sappiamo che gli imp nella realtà non erano altro che i bambini con le loro maschere da hallowen (sacchi con buchi per occhi e bocca, lo dicono nel guardaroba del "c'era una volta"). Che sia forse un modo per dire che anche hoffman era controllato dal club degli aristocratici e che quindi potrebbero essere stati loro a costringerlo a scrivere quelle cose.

Per il fatto dell'uccisione di martha, i bambini la odiavano un pò tutti (lo dicono da qualche parte) e tutti la chiamavano "la sudicia", e poi vediamo sempre gli imp che la spingono giù per le scale e la uccidono. Secondo me snono stati proprio i bambini a farla secca.

Per wendy, dobbiamo ricordarci che il suo pentimento avviene nella mente di jen, non possiamo sapere se nella realtà si sia comportata così. Tra l'altro mentre si pente dice "solo tu ed il tuo cane potete fermarlo", ma nella realtà non avrebbe mai detto qualcosa del genere dato che sapeva benissimo che il cane era morto, quindi potrebbe essere che jen si sia "immaginata" anche il resto del discorso.

Mi piacerebbe fare tutte ste domande a chi a scritto la storia del gioco, magari sono andati un pò a caso e noi vediamo molte più sfumature di quelle che ci sono in realtà, dovute a troppi particolari lasciati ad una libera interpretazione.
Ma poi bisogna dire che questi si erano fatto un viaggio assurdo, ho letto una cosa interessante in quel blog. Gli imp apparentemente fanno un verso senza senso, ma se ascoltato al contrario viene fuori una frase del tipo "una scintillante matita rossa, proprio per te". Cioè sono delle vaccatate assurde ma le adoro.

Comunque pare che parecchia gente è interessata a questa discussione, nonostante abbiamo postato solo noi ci sono state più di 100 visite, sono contento che qualcun'altro se lo sia giocato.

[Arks]

Per il diario di hoffman, in un capitolo (non ricordo quale) andando nell'infermeria jennifer spia dal buco della serratura e vede hoffman legato da degli imp. Ora noi sappiamo che gli imp nella realtà non erano altro che i bambini con le loro maschere da hallowen (sacchi con buchi per occhi e bocca, lo dicono nel guardaroba del "c'era una volta"). Che sia forse un modo per dire che anche hoffman era controllato dal club degli aristocratici e che quindi potrebbero essere stati loro a costringerlo a scrivere quelle cose.

Per il fatto dell'uccisione di Martha, i bambini la odiavano un pò tutti (lo dicono da qualche parte) e tutti la chiamavano "la sudicia", e poi vediamo sempre gli imp che la spingono giù per le scale e la uccidono. Secondo me snono stati proprio i bambini a farla secca.

Non mi sembra di ricordare che Martha muoia a quel punto.. anzi dopo al ritroviamo a terra legata che sembra ancora viva.. ma potrei ricordare male, come dissi prima è parecchio che non lo rigioco. Per gli imp la questione è più complicata...non si capisce se loro siano veramente reali o siano appunto le paure di Jennifer.. inoltre non bisogna dimenticarsi che nel viaggio introspettivo della protagonista tutto è abbastanza confuso. E poi ripeto, sono bambini di 10 anni. Già solo quando capiscono quello che hanno fatto a Jennifer la eleggono principessa per, in parte, il senso di colpa, trovo difficile che possano commettere un omicidio.

Per wendy, dobbiamo ricordarci che il suo pentimento avviene nella mente di jen, non possiamo sapere se nella realtà si sia comportata così. Tra l'altro mentre si pente dice "solo tu ed il tuo cane potete fermarlo", ma nella realtà non avrebbe mai detto qualcosa del genere dato che sapeva benissimo che il cane era morto, quindi potrebbe essere che jen si sia "immaginata" anche il resto del discorso.

Vero, tuttavia come dissi prima tutto potrebbe, a seconda dell'interpretazione, essere preso come una storia di fantasmi e non solo come un viaggio nella mente, inoltre non c'è niente che ci vieti di pensare che lei si sia pentita nella realtà (prova a metterti nei suoi panni per una attimo).. e come ho detto prima Wendy ha anche un lato "debole", nonostante appaia bastarda.

Mi piacerebbe fare tutte ste domande a chi a scritto la storia del gioco, magari sono andati un pò a caso e noi vediamo molte più sfumature di quelle che ci sono in realtà, dovute a troppi particolari lasciati ad una libera interpretazione.
Ma poi bisogna dire che questi si erano fatto un viaggio assurdo, ho letto una cosa interessante in quel blog. Gli imp apparentemente fanno un verso senza senso, ma se ascoltato al contrario viene fuori una frase del tipo "una scintillante matita rossa, proprio per te". Cioè sono delle vaccatate assurde ma le adoro.

Comunque pare che parecchia gente è interessata a questa discussione, nonostante abbiamo postato solo noi ci sono state più di 100 visite, sono contento che qualcun'altro se lo sia giocato.

Beh si, in alcuni casi credo si lavori troppo di fantasia, ma penso che la maggior parte delle cose siano proprio volutamente ambigue e lasciate all'interpretazione.. c'è una cura per i dettagli nella trama e indizi seminati ad arte troppo bene per essere messi a caso. Non sapevo niente invece dei versi degli imp, davvero interessante.

[dejawho]

Per martha ho controllato ed in effetti hai ragione. La si rivede anche nel capitolo "l'uccello della felicità" con un sacco in testa e sporca di sangue e con disegni di matita rossa, ma muove le gambe quindi è ancora viva.
Ora noi sappiamo che quello visto nel gioco non sempre corrisponde a realtà dato che è condizionato dalle paure di jen. Quindi jen vede l'uccisione ma in realtà martha non viene uccisa, ma mi sembra chiaro che gli aristocratici della matita rossa la maltrattassero. Infatti nel primo capitolo la si vede aggredita da degli imp che "potrebbero" (tra l'altro un imp la spinge giù dalle scale, la stessa cosa che succede a noi nel capitolo "il funerale") e nel "l'uccello della felicità" ha gli scarabbocchi rossi che la legano agli aristocratici. Quindi al di la delle intepretazioni mi sembra chiaro che l'aristocrazia l'avesse presa di mira.
Anche se gli aristocraici erano tutti bambini bisogna ammettere che erano molto disturbati, non distinguevano il bene dal male (e lo dimostra il fatto che abbiano ucciso a cuor sereno brown, peter e il pesce di hoffman per farne una sirena) e si limitavano ad eseguire gli ordine della regina; quindi trovo possibile che siano riusciti ad ucciderla per ordine di wendy sporatutto sapendo che martha aveva intuito qualcosa dell'addestramento di gregory.

Gli imp in molte occasioni sono solo le sue paure, ma in altre sono indubbiamente reali, tipo alla fine del capitolo "la principessa di pezza", dove jennifer si trova davanti i bambini, i quali successivamente spariscono nell'ombra e poi, sempre dall'obmra, appaiono le mani degli imp che afferrano e legano jennifer e lei perde i sensi. Quando si risveglia si ritrova tutta scarabbocchiata di rosso e con la bocca piena di matite rosse (e questo si riccollega alla frase che dicono continuamente gli imp, “A bright red crayon, just for you!”).

Per wendy non potremo mai sapere certamente se si è realmente pentita, personalmente mi piace pensare che non l'abbia fatto, ma che jen l'abbia perdonata comunque dato che quel che ha fatto perché nella sua solitudine assoluta era riuscita a trovare jen e non voleva che nessuno gliela portasse via

Per il verso degli imp ti linko il posto del plog (http://ruleofrosemysteries.com/2008/...ps-are-saying/), dato che c'è il file sonoro, così puoi sentirlo da te.

[Arks]

Per martha ho controllato ed in effetti hai ragione. La si rivede anche nel capitolo "l'uccello della felicità" con un sacco in testa e sporca di sangue e con disegni di matita rossa, ma muove le gambe quindi è ancora viva.
Ora noi sappiamo che quello visto nel gioco non sempre corrisponde a realtà dato che è condizionato dalle paure di jen. Quindi jen vede l'uccisione ma in realtà martha non viene uccisa, ma mi sembra chiaro che gli aristocratici della matita rossa la maltrattassero. Infatti nel primo capitolo la si vede aggredita da degli imp che "potrebbero" (tra l'altro un imp la spinge giù dalle scale, la stessa cosa che succede a noi nel capitolo "il funerale") e nel "l'uccello della felicità" ha gli scarabbocchi rossi che la legano agli aristocratici. Quindi al di la delle intepretazioni mi sembra chiaro che l'aristocrazia l'avesse presa di mira.
Anche se gli aristocraici erano tutti bambini bisogna ammettere che erano molto disturbati, non distinguevano il bene dal male (e lo dimostra il fatto che abbiano ucciso a cuor sereno brown, peter e il pesce di hoffman per farne una sirena) e si limitavano ad eseguire gli ordine della regina; quindi trovo possibile che siano riusciti ad ucciderla per ordine di wendy sporatutto sapendo che martha aveva intuito qualcosa dell'addestramento di gregory.

Si, ma appunto, Wendy aveva Greg, perché avrebbe dovuto usare gli altri orfani? Senza contare che non riesco a concepire come dei bambini di 10 anni possano aver ucciso una donna adulta (mi vengono i brividi solo a pensarlo..), solo perchè gle l'ha ordinato Wendy, alla fine il loro comportamento non era tanto diverso da quello di tanti bulli/teppisti, inoltre uccidere un animale è diverso dall'uccidere una persona.

[dejawho]

Si, ma appunto, Wendy aveva Greg, perché avrebbe dovuto usare gli altri orfani? Senza contare che non riesco a concepire come dei bambini di 10 anni possano aver ucciso una donna adulta (mi vengono i brividi solo a pensarlo..), solo perchè gle l'ha ordinato Wendy, alla fine il loro comportamento non era tanto diverso da quello di tanti bulli/teppisti, inoltre uccidere un animale è diverso dall'uccidere una persona.

si bè in effetti hai ragione, poteva benissimo usare greg. Per noi uccidere un animale e una persona è qualcosa di diverso, ma per dei bambini senza un senso del bene o del male come quelli non saprei, per loro era solo un ordine da eseguire e se non lo facevano sarebbero stati portati via dal randagio (secondo le parole di wendy). E' vero che martha era una donna adulta, ma non era giovanissima e non sembrava nemmeno molto forte, magari hanno fatto come viene mostrato nel primo video, spinta giù dalle scale e poi di bastonate. Anche se qui stiamo andando OT dato che sembra che la discussione sia "dei bambini di 10 anni potrebbero uccidere una donna adulta?",
Sempre in quel blog ho letto di un incoerenza che c'è nella mente di jennifer. All'inizio del penultimo capitolo prendiamo la storia del cane (quella del nostro "al lupo, al lupo"). in quella storia racconta di questa bambina che continuava a dire che stava arrivando il randagio finché ad un certo punto nessuno le credeva più finché un giorno era tornata correndo all'orfanotrofio dicendo che arrivava il randagio, ma nessuno le credette ma il randagio questa volta arrivò per davvero e divorò tutti. Ora questa è la storia di wendy, ma quando noi giochiamo questa parte vediamo che wendy non sta venendo ad avvisare del randagio, ma lo sta portando all'orfanotrofio.
Questa incoerenza (sicuramente voluta dagli sviluppatori) proprio non l'ho capita.--

[Arks]

si bè in effetti hai ragione, poteva benissimo usare greg. Per noi uccidere un animale e una persona è qualcosa di diverso, ma per dei bambini senza un senso del bene o del male come quelli non saprei, per loro era solo un ordine da eseguire e se non lo facevano sarebbero stati portati via dal randagio (secondo le parole di wendy). E' vero che martha era una donna adulta, ma non era giovanissima e non sembrava nemmeno molto forte, magari hanno fatto come viene mostrato nel primo video, spinta giù dalle scale e poi di bastonate. Anche se qui stiamo andando OT dato che sembra che la discussione sia "dei bambini di 10 anni potrebbero uccidere una donna adulta?",
Sempre in quel blog ho letto di un incoerenza che c'è nella mente di jennifer. All'inizio del penultimo capitolo prendiamo la storia del cane (quella del nostro "al lupo, al lupo"). in quella storia racconta di questa bambina che continuava a dire che stava arrivando il randagio finché ad un certo punto nessuno le credeva più finché un giorno era tornata correndo all'orfanotrofio dicendo che arrivava il randagio, ma nessuno le credette ma il randagio questa volta arrivò per davvero e divorò tutti. Ora questa è la storia di wendy, ma quando noi giochiamo questa parte vediamo che wendy non sta venendo ad avvisare del randagio, ma lo sta portando all'orfanotrofio.
Questa incoerenza (sicuramente voluta dagli sviluppatori) proprio non l'ho capita.--

Come ho detto prima, i vari capitoli di RoR si rifanno alle varie favole, ma non ne sono la trasposizione esatta (ne sono spesso una versione più macabra/distorta). In questo caso la storia di Wendy è quella del tipo che gridava al "lupo!al lupo!":
http://it.wikipedia.org/wiki/Al_lupo!_Al_lupo!

[dejawho]

si si la conoscevo la storia (e sfido, penso sia la più comune), l'avevo anche scritto.
Vabbé purtroppo non ho più nulla da chiedere. Dico purtroppo perché questo gioco m'è piaciuto talmente tanto che mi divertiva il solo parlarne.
Sapresti consigliarmi qualche buon altro horror PSICOLOGICO sullo stile di RoR (SH esclusi)?