Valori maschili e valori femminili?

[Xenos]

Nella bagarre che è stata la quesitone simoncelli, fiorello, nonciclopedia, ho avuto l'impressione che la maggior parte di coloro che si sono commossi all'eccesso e hanno invocato il rispetto dei morti, l'eliminazione delle battute satiriche e roba così fossero donne. Impressione mia, eh, non li ho contati



Qui Bill Maher, tra le caricature dei luoghi comuni, dice secondo me una cosa che merita riflessione: "I valori femminili sono oggi i valori dell'America: l'emotività è più importante della verità, i sentimenti sono più importanti dei fatti, la dedizione è più importante dell'individualità, i bambini sono più importanti di tutti gli altri".

Ora, al di là dell'america, mi sembra un discorso valido in molte situazioni. Esiste davvero questa differenza? Le differenze biologiche ed ambientali hanno una ricaduta anche sul piano morale? E quale sistema di valori è il più funzionale?

[.:Venom:.]

Sono una persona che ha delle componenti emotive, ma tengo alla verità, i sentimenti per me danno un senso ai fatti, ma dai fatti non si può fuggire, rivendico il mio essere individuo ma cerco di agire con dedizione per il bene di tutti, credo nell' importanza delle nuove generazioni, ma non sottovaluto le altre.

Sono un uomo, probabilmente lo stato odierno della nostra società è dato da molti fattori, ma non credo che le donne siano in assoluto queste persone emotive, piene di dedizione, sentimentali, etc...

e non credo che gli uomini siano i paladini della razionalità e della saggezza nuda e cruda

[Veridan]

Sono assolutamente d'accordo, quello che è proprio dell'uomo in quanto tale è stato annientato completamente, perfino i maschi più aggressivi ormai agiscono secondo logiche e meccaniche da fighette inacidite.
Si ha proprio la sensazione di dover continuamente camminare costantemente sulle uova; non si può parlare schiettamente, non si può agire con decisione e non è ammesso combattere in nessuna delle forme possibili. Quieto vivere, frecciatine, subdolezze, ecc... sono ovunque ed elette al potere.

[Adeisidaemon]

Cosa ne pensate degli applausi ai funerali? Io il peggio possibile.

[An Atheist God]

Cosa ne pensate degli applausi ai funerali? Io il peggio possibile.

Mh, quella è una questione più nostrana, applaudire per qualsiasi cosa.
Dio, quanti facepalm durante un atterraggio

[edo44]

È più funzionale l'emotività o il rude realismo?

[Lemonade]

geniale
Riguardo alla discussione, la frase ricorda Orwell in un modo impressionante, ma non credo assolutamente che siano valori femminili, è solo ciò a cui ci siamo abituati, e le cause credo siano molte.

"l'emotività è più importante della verità, i sentimenti sono più importanti dei fatti" , non c'entra essere donne o uomini, il punto è che molti non ragionano, accettano quello che gli viene detto come vero per "fiducia". Vi è mai capitata una discussione in classe, qualcuno dice "A!" e tutti "eh, si ha ragione", spunta uno che dice "B!" e tutti a dire "ah, però, è vero, non ci ho pensato"...
E' il sistema alla base di tante difese/attacchi di uomini più o meno importanti, fra l'altro. Moltissime questioni, come Noemi Letizia, i voli presidenziali per le escort, il caso di marrazzo, sono buttate sul campo emotività (ed empatia) per farle accettare. Una volta riusciti ad indignare il pubblico perchè il presidente non può avere degli amici con figlie a cui fare regali per il loro diciottesimo, hai vinto. Poco conta cercare di discuterci dopo, sul fatto che la vita del premier di un paese non sia la loro vita, abbia doveri differenti, ma soprattutto che ci siano strane coincidenze.

Stessa cosa per le escort. Il discorso l'hanno buttato sul "embè? non si possono organizzare cene fra amici?" e le critiche sono state sulla condotta morale, sul genere di festini. No, il problema è che per accompagnare gli invitati si usassero scorte di polizia (e quindi soldi pubblici).

E tutti i giorni in televisione continuano a forzare l'empatia con servizi strappalacrime calcati, frequenti e inutili, ed a propinare la solita sfilza di propagandina, mascherata da satira (striscia la notizia), sotto forma di "pensiero personale basato su fatti" (radio londra) e così via.

Ora, al di là dell'america, mi sembra un discorso valido in molte situazioni. Esiste davvero questa differenza?

Del thread di Simoncelli, magari le donne avranno espresso più pareri contrari sullo "scherzare sui morti" (anche se in realtà ne ho contate due a favore - se non sbaglio Rika e LadyTrash - ed io ero contro, quindi non saprei), ma sia femmine che maschi hanno preoccupantemente incentrato il discorso su "cosa diresti se fosse successo a te", allontanandosi dalla discussione iniziale e da tutto quello che ci potesse essere di tangibile, pretendendo di smerciare valori personali per verità. Quindi direi di no.

Le differenze biologiche ed ambientali hanno una ricaduta anche sul piano morale?

Più che sul piano morale, su quello generale. "Non si picchiano le donne", "non fare la femminuccia", "le bimbe non possono giocare a calcio". Obbiettivamente, che individui ne possono uscire fuori?

Cosa ne pensate degli applausi ai funerali? Io il peggio possibile.

Magari accompagnati da "Bis!".Molto fine. C'è davvero gente che lo fa? :l

EDIT: Credo sarebbe più "funzionale" basarsi su dati, verità e fatti per giudicare (persone, avvenimenti, idee) e discutere/rapportarsi al mondo esterno, ma la componente emotiva non è eliminabile, anche in virtù della sua irrazionalità. Quindi, sempre IMHO, la gente dovrebbe rendersi conto e cercare di tenere sempre a mente che i sentimenti non possono essere portati come tesi o prove, e dare loro un valore in relazione a questo.

Peace

[para para]

a me paiono più i maschi, ma c'è da dire che con le donne non ci parlo

[Adeisidaemon]

Magari accompagnati da "Bis!".Molto fine. C'è davvero gente che lo fa? :l

Uhm, ovunque.

[Ippolita]

Questa discussione potrebbe risultare un concentrato di luoghi comuni ma non voglio essere prevenuta. Purtroppo mi sono persa la bagarre Simoncelli, Fiorello e nonciclopedia. Sarebbe?

[sarrasine]

alberoni, io ti intimo, ti ordino, di abbandonare il corpo di chianese.

[Xenos]

alberoni, io ti intimo, ti ordino, di abbandonare il corpo di chianese.

http://www.30giorni.it/articoli_id_392_l1.htm

[Unravel]

Visto che quel che che si suol chiamare maschile e femminile sono categorie sociale, perchè in realtà sono componenti presenti nelle persone a priori, e che se sono sociali vuol dire che sono frutto dell'educazione, e che l'educazione è uno dei fondamenti della morale, dico sì, esiste una differenza in quanto fin da bambini si è portati a ragionare in un certo modo.


Non darei invece credito all'ipotesi biologica: credo sia sempre e solo un fatto culturale.

Edit: tanto per ribadire il concetto

Ci deve essere qualche collaborazione nella mente, fra la donna e l'uomo, prima che possa compiersi l'atto della creazione. Ci deve essere un matrimonio dei contrari. La mente intera deve mostrarsi nuda e aperta, se vogliamo creare la sensazione che lo scrittore sta comunicando la sua esperienza pienamente e perfettamente.

Indirettamente la Woolf mi da ragione. Cito una donna, così facciamo contente le signore del forum e non farmi scannare da loro.

[Lemonade]

Questa discussione potrebbe risultare un concentrato di luoghi comuni ma non voglio essere prevenuta. Purtroppo mi sono persa la bagarre Simoncelli, Fiorello e nonciclopedia. Sarebbe?

http://forum.gamesvillage.it/showthr...-Nonciclopedia
Basta leggere OP ed un paio delle pagine centrali per farsi un'idea.

[famedoro]

http://www.30giorni.it/articoli_id_392_l1.htm

c'ha ragione, claudio, tocca esorcizzarti cazzo.