E se la Grecia scoppia?
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Discussione: E se la Grecia scoppia?

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  1. #1
    Mathematical Classicist L'avatar di Mvesim
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    E se la Grecia scoppia?

    E di queste ore un agguato in Grecia contro due esponenti di Alba Dorata: http://www.corriere.it/esteri/13_nov...27ba0462.shtml

    Fra la crisi economica e il nuovo avanzare di forza di estrema destra, la Grecia rischia di vedersi aumentare la tensione in maniera esponenziale.
    Dopo le primavere arabe, i disagi in Turchia, c'è il rischio che la situazione in Grecia degeneri ancora di più portando ad una nuova situazione di rischio?
    Quali sarebbero le reazioni per l'Italia se la Grecia scoppia? E per l'Europa?

    Mvesim dal 1996
    "Utenza, vogliamo parlarci chiaro. In dieci anni di GamesVillage tu hai imparato di molte cose. Oramai non ti lasci gabbare dalle frasi. Sai leggere fra le righe e conosci il valore delle gonfie dichiarazioni e delle declamazioni solenni d'altri tempi. La tua educazione politica è matura. L'arguzia, l'esprit ti affascina ancora, ma l'enfasi ti lascia fredda e la violenza ti dà fastidio. Vuoi che si dica pane al pane e non si faccia una trave d'una fessura. Sai che un fatto è un fatto ed una parola non è che una parola, e sai che in politica, più che nelle altre cose di questo mondo, dalla parola al fatto, come dice il proverbio, v'ha un gran tratto. Il sottoscritto dunque lascia da parte la retorica e viene a parlarti chiaro.
    Ai thread dello scandalo e della calunnia sostituiamo i thread della discussione pacata ed arguta, della verità fedelmente esposta, degli studi geniali, delle grazie decenti, rialziamo i cuori e le menti, non ci accasciamo in un'inerte sonnolenza, manteniamoci svegli col pungolo dell'emulazione, e non ne dubitiamo, il forum potrà farsi posto senza che della sua nascita abbiano a dolersi altri che gli avversari comuni."
    Libera reintepretazione del primo editoriale del Corriere della Sera

  2. #2
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    Nessuno, se la Grecia uscisse dall' euro non cambierebbe niente purtroppo

  3. #3
    kLLB^
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    La grecia non è stata fatta fallire perche se no poteva venire giu tutto a Domino, piuttosto gli han fatto una trojka allucinante.

    L'errore è stata farla entrare nell'Eurozona, si sapeva che non era un paese adatto, mentre qua abbiamo una base imprenditoriale (che sta sparendo) con aziende medio piccole sparse ovunque, ed una "tradizione", li tutto questo non c'è mai stato è solo stato un enorme unico grande deficit.

    Il clima politico è molto teso, c'è da meravigliarsi che non siano riusciti in un coup d'etàt.

    Citazione keveinen Visualizza Messaggio
    Nessuno, se la Grecia uscisse dall' euro non cambierebbe niente purtroppo
    A livello economico si dato che avrebbero il via libera per stampare tanta di quella moneta da far invidia alla repubblica di Weimar.

  4. #4
    Citazione Mvesim Visualizza Messaggio
    E di queste ore un agguato in Grecia contro due esponenti di Alba Dorata: http://www.corriere.it/esteri/13_nov...27ba0462.shtml

    Fra la crisi economica e il nuovo avanzare di forza di estrema destra, la Grecia rischia di vedersi aumentare la tensione in maniera esponenziale.
    Dopo le primavere arabe, i disagi in Turchia, c'è il rischio che la situazione in Grecia degeneri ancora di più portando ad una nuova situazione di rischio?
    Quali sarebbero le reazioni per l'Italia se la Grecia scoppia? E per l'Europa?

    Secondo me i "paesi del debito" possono essere a rischio di violenze varie, ma non di rivolte.

    Voglio dire, il grosso dei morti di fame qui, in Grecia, Spagna, Portogallo, campano con pensioni e sovvenzioni pubbliche dei parenti.

    Se i soldi dell'Europa (della trojka, nello specifico) smettessero di fluire, questa gente perderebbe 10 kg in un mese, una dieta drastica.
    In Grecia, soprattutto: in cassa non hanno nulla, il debito è enorme: com'è, hanno licenziato il 10% degli statali? Immaginate che senza i soldi della trojka il 100% degli statali sarebbe senza stipendio.

    In queste condizioni, non credo che scoppierà nulla di paragonabile ad una rivolta.

  5. #5
    SamFisher-92
    Ospite
    Citazione Nome utente già in uso Visualizza Messaggio
    Secondo me i "paesi del debito" possono essere a rischio di violenze varie, ma non di rivolte.

    Voglio dire, il grosso dei morti di fame qui, in Grecia, Spagna, Portogallo, campano con pensioni e sovvenzioni pubbliche dei parenti.

    Se i soldi dell'Europa (della trojka, nello specifico) smettessero di fluire, questa gente perderebbe 10 kg in un mese, una dieta drastica.
    In Grecia, soprattutto: in cassa non hanno nulla, il debito è enorme: com'è, hanno licenziato il 10% degli statali? Immaginate che senza i soldi della trojka il 100% degli statali sarebbe senza stipendio.

    In queste condizioni, non credo che scoppierà nulla di paragonabile ad una rivolta.
    Rivolta no, ma c'è chi tutte ste cose non le sa o non le capisce (vedi certe dei centri sociali italiani) e quindi si da alla violenza.

  6. #6
    Utente L'avatar di Marko
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    Citazione keveinen Visualizza Messaggio
    Nessuno, se la Grecia uscisse dall' euro non cambierebbe niente purtroppo
    Niente affatto.

    La stabilità dell'euro è dovuta al rispetto del principio di non convertibilità. Ovvero, un paese che entra nell'euro non ne può uscire: è una scelta definitiva, e questo dà stabilità all'intera area euro.

    Se questo principio venisse sconfessato anche da un solo caso (Grecia, Cipro, Germania o qualunque altro paese non fa differenza) l'intera area euro precipiterebbe nel caos e i rendimenti dei titoli di stato di praticamente ogni paese dell'area schizzerebbero verso l'infinito e oltre visto che l'euro diventerebbe carta straccia da un giorno all'altro.

    È per questo che a nessun paese è permesso uscire dall'euro, ed è per questo che la Grecia non uscirà neanche a costo di farla tornare all'età della pietra.

  7. #7
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    Citazione Marko Visualizza Messaggio
    Niente affatto.

    La stabilità dell'euro è dovuta al rispetto del principio di non convertibilità. Ovvero, un paese che entra nell'euro non ne può uscire: è una scelta definitiva, e questo dà stabilità all'intera area euro.

    Se questo principio venisse sconfessato anche da un solo caso (Grecia, Cipro, Germania o qualunque altro paese non fa differenza) l'intera area euro precipiterebbe nel caos e i rendimenti dei titoli di stato di praticamente ogni paese dell'area schizzerebbero verso l'infinito e oltre visto che l'euro diventerebbe carta straccia da un giorno all'altro.

    È per questo che a nessun paese è permesso uscire dall'euro, ed è per questo che la Grecia non uscirà neanche a costo di farla tornare all'età della pietra.
    Sinceramente non credo, alla fine l' unione europea è solo un' organizzazione come le altre che almeno attualmente è capace solo di dare delle regole che però non hanno nessun collegamento con l' economia reale, l' economia è determinata dagli inventimenti e dalla produzione, non dagli agenti dell' unione europea e un' uscita dall' euro comporterebbe solamente un ritorno al capitalismo reale piuttosto che a quello imperialista dell' unione europea, non è quindi la fine del capitalismo perchè alla fine l' europa in estensione è solo un continente grande quanto l' intera Cina o gli USA

  8. #8
    De Laurentiis pappone L'avatar di Simon Le Bon
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    Citazione Marko Visualizza Messaggio
    È per questo che a nessun paese è permesso uscire dall'euro, ed è per questo che la Grecia non uscirà neanche a costo di farla tornare all'età della pietra.
    Che se ci pensi è una boiata enorme, secondo te perché la classe politica italiana fa schifo da decenni e non si uniforma alle direttive europee?

  9. #9
    Utente L'avatar di Marko
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    Sinceramente non credo, alla fine l' unione europea è solo un' organizzazione come le altre che almeno attualmente è capace solo di dare delle regole che però non hanno nessun collegamento con l' economia reale, l' economia è determinata dagli inventimenti e dalla produzione, non dagli agenti dell' unione europea e un' uscita dall' euro comporterebbe solamente un ritorno al capitalismo reale piuttosto che a quello imperialista dell' unione europea, non è quindi la fine del capitalismo perchè alla fine l' europa in estensione è solo un continente grande quanto l' intera Cina o gli USA
    Non hai idea di cosa stai parlando ma non è una novità.

    Citazione Simon Le Bon Visualizza Messaggio
    Che se ci pensi è una boiata enorme, secondo te perché la classe politica italiana fa schifo da decenni e non si uniforma alle direttive europee?
    Per motivi ben più profondi di quelli che riguardano l'euro visto che la nostra classe politica è quella che è da praticamente sempre, prodotto di una società geneticamente arraffona, cerchiobottista e parassitaria.

  10. #10
    Sir Arthur L'avatar di Psymon91
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    Citazione Simon Le Bon Visualizza Messaggio
    Che se ci pensi è una boiata enorme, secondo te perché la classe politica italiana fa schifo da decenni e non si uniforma alle direttive europee?
    Perché anche la popolazione italiana fa schifo da decenni.



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  11. #11
    Utente L'avatar di Spritz Aperol
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    Citazione Marko Visualizza Messaggio
    Niente affatto.

    La stabilità dell'euro è dovuta al rispetto del principio di non convertibilità. Ovvero, un paese che entra nell'euro non ne può uscire: è una scelta definitiva, e questo dà stabilità all'intera area euro.

    Se questo principio venisse sconfessato anche da un solo caso (Grecia, Cipro, Germania o qualunque altro paese non fa differenza) l'intera area euro precipiterebbe nel caos e i rendimenti dei titoli di stato di praticamente ogni paese dell'area schizzerebbero verso l'infinito e oltre visto che l'euro diventerebbe carta straccia da un giorno all'altro.

    È per questo che a nessun paese è permesso uscire dall'euro, ed è per questo che la Grecia non uscirà neanche a costo di farla tornare all'età della pietra.
    Certo, ma se la situazione peggiorerà ancora i partiti tipo alba dorata potrebbe avere la maggioranza e sarebbero cazzi per tutti

    L'unica cosa che può fare l'UE e cercare di dare aiuti per evitare che la situazione degeneri troppo
    Quanto sarebbe utile una unione politica e fiscale...

  12. #12
    Utente L'avatar di simo-MAS
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    Citazione Spritz Aperol Visualizza Messaggio
    Certo, ma se la situazione peggiorerà ancora i partiti tipo alba dorata potrebbe avere la maggioranza e sarebbero cazzi per tutti

    L'unica cosa che può fare l'UE e cercare di dare aiuti per evitare che la situazione degeneri troppo
    Quanto sarebbe utile una unione politica e fiscale...
    e perchè mai saranno cazzi amari per tutti? se avranno la maggioranza sarà perchè il popolo cosi ha deciso...


  13. #13
    Utente L'avatar di Spritz Aperol
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    Citazione simo-MAS Visualizza Messaggio
    e perchè mai saranno cazzi amari per tutti? se avranno la maggioranza sarà perchè il popolo cosi ha deciso...
    Saranno cazzi amari per tutti, perchè far crollare il sistema euro porterebbe a danni economici ben più gravi della crisi che stiamo vivendo ora

  14. #14
    kLLB^
    Ospite
    Citazione Spritz Aperol Visualizza Messaggio
    Saranno cazzi amari per tutti, perchè far crollare il sistema euro porterebbe a danni economici ben più gravi della crisi che stiamo vivendo ora
    Sarebbe bello se ci fosse un modo di far crollare l'UE ma non l'Euro e il mercato unico.

  15. #15
    Utente L'avatar di Spritz Aperol
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    Citazione kLLB^ Visualizza Messaggio
    Sarebbe bello se ci fosse un modo di far crollare l'UE ma non l'Euro e il mercato unico.
    Cosa devi fare crollare? Oltre alla componente economica c'è ancora molto poco al giorno d'oggi.

    EDIT:
    Aspetta, conoscendoti ti riferisci a tutte le regole sulla concorrenza e l'abuso di posizione dominante
    Ultima modifica di Spritz Aperol; 3-11-2013 alle 19:49:25

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