Discussione: Tavecchio ci ricasca, stavolta tocca ad ebrei e gay

Ozzy Osbourne

#16 03-11-15 10:01

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Secondo me sottovalutate la sua figura. Non è il tipico rincoglionito da bar. Anzitutto ha già avuto quattro diverse condanne per vari reati. Dopodichè da almeno trent'anni riveste posizioni di spicco, tra cui varie consulenze per i ministeri. È il tipico abitante del 'sottobosco' del potere. Una persona infilatissima e di provata disonestà. Sin dall'inizio della sua carica ne ha sparate tante, e non lo fa perchè è un idiota. Lo fa perchè può permetterselo ed ha il culetto parato.

Baffo.

#17 03-11-15 10:02

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Ghost85

Se nel dire cose giuste lo fai offendendo e mostrando concetti razzisti allora non c'è scusa che tenga.
A parte che la Croazia a livello calcistico è estremamente importante, ma un conto è fare un'analisi sportiva di un certo livello, un conto è dire "ah, ma hanno appena 5 milioni di abitanti". Secondo tale concetto gli USA sono la miglior squadra calcistica al mondo.
Idem per Opti Poba.
C'è una enorme differenza fra il voler difendere il vivaio italiano, condannando la pratica di prendere dei signori nessuno, dargli quattro lire e spacciandoli per calciatori decenti e il parlare di Opti Poba che mangia le banane. Nel primo caso sei una persona che fa un'analisi di un fenomeno problematico, nel secondo caso sei una persona razzista e incapace di esprimersi.
E una persona incapace di esprimersi almeno a livello di cultura minima richiesta per tali ruoli mi chiedo come faccia a stare a capo della FIGC

Ce l'hanno voluto i club in quella posizione, ergo piuttosto che prendersela col Paese in chiave astratta, prendetevela coi singoli club che ai tempi dell'elezione lo hanno appoggiato senza remore

Conan89

#18 03-11-15 12:08

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Trovo molto più grave e inquietante l'introduzione del reato di opinione auspicato da molti qui dentro, piuttosto che le frasi dette da Tavecchio che per di più, da quel che ho capito, dette in un contesto privato fuori dall'ambito lavorativo. Onestamente parlando non essendo interessato al calcio non sono informato sulla qualità del suo lavoro, ma se deve essergli tolto il suo ruolo queste deve essere motivato dal fatto che non svolge adeguatamente il suo incarico, e no per le sue idee personali.

Dea Nemesi

#19 03-11-15 12:46

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Conan89

Trovo molto più grave e inquietante l'introduzione del reato di opinione auspicato da molti qui dentro, piuttosto che le frasi dette da Tavecchio che per di più, da quel che ho capito, dette in un contesto privato fuori dall'ambito lavorativo. Onestamente parlando non essendo interessato al calcio non sono informato sulla qualità del suo lavoro, ma se deve essergli tolto il suo ruolo queste deve essere motivato dal fatto che non svolge adeguatamente il suo incarico, e no per le sue idee personali.

ma infatti può dire ciò che pensa e ci mancherebbe ma a casa sua non nelle pubbliche strade dove finirebbe per insultare determinate fasce di persone.

Un conto è dire "ebreacci devono stare a bada" ben altro conto è dire " non mi piacciono gli ebrei"

Il secondo può dirlo, il primo no

Ghost85

#20 03-11-15 13:40

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Baffo.

Ce l'hanno voluto i club in quella posizione, ergo piuttosto che prendersela col Paese in chiave astratta, prendetevela coi singoli club che ai tempi dell'elezione lo hanno appoggiato senza remore

Esattamente mi spieghi dove me la sono presa con il Paese in chiave astratta?
Se è per questo neanche tutti i club, visto che Roma e Juventus erano contrari

Conan89

Trovo molto più grave e inquietante l'introduzione del reato di opinione auspicato da molti qui dentro, piuttosto che le frasi dette da Tavecchio che per di più, da quel che ho capito, dette in un contesto privato fuori dall'ambito lavorativo. Onestamente parlando non essendo interessato al calcio non sono informato sulla qualità del suo lavoro, ma se deve essergli tolto il suo ruolo queste deve essere motivato dal fatto che non svolge adeguatamente il suo incarico, e no per le sue idee personali.

Ci sono dei ruoli (come ad esempio i politici) che devono dimostrare di avere idee e comportamenti con il più alto valore morale possibile.
Nessun reato di opinione quindi, semplicemente se sei un razzista (e per di più ignorante) non puoi stare a capo della FIGC. Soprattutto nel momento in cui si lotta contro l'omofobia nello sport e quest'individuo si permette di dire di tenere lontani gli omosessuali perché lui è normale

Baffo.

#21 03-11-15 13:49

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Ghost85

Esattamente mi spieghi dove me la sono presa con il Paese in chiave astratta? Non tu nello specifico, ma molti dei post sopra il tuo
Se è per questo neanche tutti i club, visto che Roma e Juventus erano contrari

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Conan89

Trovo molto più grave e inquietante l'introduzione del reato di opinione auspicato da molti qui dentro, piuttosto che le frasi dette da Tavecchio che per di più, da quel che ho capito, dette in un contesto privato fuori dall'ambito lavorativo. Onestamente parlando non essendo interessato al calcio non sono informato sulla qualità del suo lavoro, ma se deve essergli tolto il suo ruolo queste deve essere motivato dal fatto che non svolge adeguatamente il suo incarico, e no per le sue idee personali.

anche perchè quello dell'omofobia (termine sempre più usato a sproposito) è tipo uno degli ultimi problemi del calcio italiano

Ghost85

#22 03-11-15 13:53

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Baffo.

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Se quoti me, penso che parli a me

Baffo.

anche perchè quello dell'omofobia (termine sempre più usato a sproposito) è tipo uno degli ultimi problemi del calcio italiano

Dici? Quanti calciatori hai mai sentito fare coming out? Chiediti il motivo

Saiyamond

#23 03-11-15 14:02

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Ennesimo vecchio che si sente onnipotente. La generazione che ci precede, in Italia, è quanto di più sporco, disonesto e vigliacco sia mai apparso su questo pianeta. E sì, generalizzo perché la realtà che me lo consente.

Conan89

#24 03-11-15 14:32

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Dea Nemesi

ma infatti può dire ciò che pensa e ci mancherebbe ma a casa sua non nelle pubbliche strade dove finirebbe per insultare determinate fasce di persone.

Un conto è dire "ebreacci devono stare a bada" ben altro conto è dire " non mi piacciono gli ebrei"

Il secondo può dirlo, il primo no

Guarda che queste cose le ha dette per via telefonica. Comunque a meno che non mi metto ad aggredire verbalmente (se non peggio, fisicamente) o fare apologia di odio razziale/omofobia, nessuno mi può impedire di dire la mia in conversazioni private con amici/conoscenti/fidanzate ecc., anche pensieri aberranti, stando per strada.

Ghost85

Ci sono dei ruoli (come ad esempio i politici) che devono dimostrare di avere idee e comportamenti con il più alto valore morale possibile.
Nessun reato di opinione quindi, semplicemente se sei un razzista (e per di più ignorante) non puoi stare a capo della FIGC. Soprattutto nel momento in cui si lotta contro l'omofobia nello sport e quest'individuo si permette di dire di tenere lontani gli omosessuali perché lui è normale

Ghost non mi sembra che queste sue idee vengano applicate all'atto pratico, anzi tutto al contrario, quindi è reato di opinione. Oltretutto posso capire l'indignarsi se detto in pubblico come nella prima gaffe fatta dallo stesso personaggio, ma queste erano conversazioni telefoniche private in cui nemmeno viene detto di ostacolare tale categorie di persone, quindi non c'è nulla che giustifichi la richiesta di dimissioni.
Sul coming out a cui ti riferisci con Baffo per me intanto non si deve dar per certo che vi siano per forza calciatori gay (se non sbaglio tale cosa è uscita dalla bocca di gente come Paone, e se permetti mi concedo il beneficio del dubbio visto il personaggio), perciò non ci vedo nulla di strano nell'assenza di coming out. Anche se ci fossero gay repressi, comunque, più che dare la colpa a Tavecchio (che se non sbaglio sta lì da neanche un anno, e non mi sembra che al di fuori dell'Italia vi siano stati dei coming out), andrei a ricercare le cause più nel livello culturale e intellettivo da cavernicoli dei calciatori.

Det.Bullock

#25 03-11-15 14:40

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Baffo.

A prescinder dal tono che in teoria poteva evitare, sta solo esprimendo pareri personali legittimi che a tutt'oggi non sono seguiti a fatti o discriminazioni reali, nonostante il ruolo che ricopre.

Il tizio è un imbecille e basta perché anche se uno odia i francesi non è che quando lavora in albergo sta a dire i francesi sono stronzi quando serve ai tavoli e ci sono dei francesi a portata d'orecchio.

cesa

#26 03-11-15 14:55

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Conan89

Trovo molto più grave e inquietante l'introduzione del reato di opinione auspicato da molti qui dentro, piuttosto che le frasi dette da Tavecchio che per di più, da quel che ho capito, dette in un contesto privato fuori dall'ambito lavorativo. Onestamente parlando non essendo interessato al calcio non sono informato sulla qualità del suo lavoro, ma se deve essergli tolto il suo ruolo queste deve essere motivato dal fatto che non svolge adeguatamente il suo incarico, e no per le sue idee personali.

Era durante un intervista, non mentre cucinava a casa con la moglie

Simon Le Bon

#27 03-11-15 15:09

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Baffo.

Ok il voler far polemica, ma un certo contegno sarebbe d'uopo da parte chi si arroga una certa superiorità morale.

Guarda, non ho ancora visto le reazioni dell'italiano medio alle nuove gaffe pubbliche di Tavecchio ma quando tirò fuori le perle su Opti Poba furono in tantissimi a giustificarlo al grido di "la banana è un frutto! Quanto perbenismo!!1!1", questo per me è un chiaro segno di arretratezza civica, in Germania uno così non sarebbe mai arrivato ai vertici, qualora ci fosse arrivato già con le sparate su Opti Poba avrebbe dovuto dimettersi.

Dea Nemesi

Tavecchio è una persona senza peli sulla lingua che esprime solamente il suo pensiero, se queste cose le esprime su canali privati mi sta bene.

Guarda che sono tutte dichiarazioni pubbliche
Capisco che noi in Italia siamo abituati in un certo modo ma no, certi comportamenti sono aberranti, come fu aberrante Berlusconi quando definì "giovane e abbronzato" Obama.
Se ricopri un ruolo di responsabilità e rappresenti il paese certi comportamenti non te li puoi permettere, all'estero avrebbe già dovuto dare le dimissioni.
Giusto per dirne una, Eranio un paio di settimane fa venne licenziato dalla tv svizzera, il motivo?
Riferendosi a Rudiger difensore di colore della Roma che aveva regalato un gol in modo imbarazzante lui disse "i difensori di colore certi movimenti non li sanno fare", è stato licenziato per razzismo e pensa le sue dichiarazioni sono di gran lunga meno plateali e offensive di quelle di Tavecchio, oltretutto lui è un giornalista non un dirigente.
Certe cose te le puoi permettere solo in Italia o in qualche paese del terzo mondo.

Conan89

#28 03-11-15 15:31

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cesa

Era durante un intervista, non mentre cucinava a casa con la moglie

Onestamente, almeno basandomi su quel poco che so della vicenda in cui mi ha aggiornato proprio adesso uno dei miei fratelli, queste dichiarazioni sono uscite fuori a microfoni spenti, quindi non durante l'intervista, perciò la ritengo una conversazione privata. Se poi invece mi sbaglio ed è il contrario, cioè un contesto pubblico, allora nel caso mi trovo in parte concorde con la richiesta di dimissioni perché si è dimostrato incapace di assolvere al suo ruolo di rappresentanza.

Dea Nemesi

#29 03-11-15 16:04

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Det.Bullock

Il tizio è un imbecille e basta perché anche se uno odia i francesi non è che quando lavora in albergo sta a dire i francesi sono stronzi quando serve ai tavoli e ci sono dei francesi a portata d'orecchio.

ma più che altro non è il massimo dell'intelligenza insultare quelli che ti pagano

cesa

#30 03-11-15 17:31

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Conan89

Onestamente, almeno basandomi su quel poco che so della vicenda in cui mi ha aggiornato proprio adesso uno dei miei fratelli, queste dichiarazioni sono uscite fuori a microfoni spenti, quindi non durante l'intervista, perciò la ritengo una conversazione privata. Se poi invece mi sbaglio ed è il contrario, cioè un contesto pubblico, allora nel caso mi trovo in parte concorde con la richiesta di dimissioni perché si è dimostrato incapace di assolvere al suo ruolo di rappresentanza.

Durante un'intervista non esistono microfoni spenti. Stava parlando con un giornalista, il quale come sempre da prassi, registra l'intera conversazione per il successivo riascolto. Se tu mi concedi un'intervista e io ti faccio le mie 10 domande, non è che se finite quelle tu mi dici "certo che 'sti negri puzzano proprio" conta come conversazione privata (soprattutto nel caso tu sia un personaggio pubblico di una certa rilevanza e non un utente di un forum qualunque)