[5] Star Wars VII - Il Risveglio Della Forza | Home Video - Pag 2
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Discussione: [5] Star Wars VII - Il Risveglio Della Forza | Home Video

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  1. #16
    Everfree L'avatar di Nevius
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    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Veramente è il contrario. Il ragazzino vuole il supercattivo con i superpoteri, vuole un Maul tutto pittato con la spada doppia. Kylo è un personaggio ben più complesso, che soffre la competizione con la grandezza del nonno; che vorrebbe essere cattivo, ma viene tentato dal lato chiaro; che viene essere un Sith, ma non sa neanche controllare la rabbia.
    Un personaggio simile è una delusione proprio per gli adolescenti che volevano un cattivo con poco spessore alla Vader (perché chiariamolo, Vader come spessore psicologico è nullo).
    Sottoscrivo e dico che per me infatti si tratta di un villain potenzialmente molto interessante, però bisogna ammettere che il momento del "via la maschera" è stato proprio anticlimatico: non ce l'avevano un'altra faccia?
    Potrà essere una critica superficiale, ma han preso un volto proprio strampalato per un ruolo simile. "Appunto", mi dirai tu, ma la sensazione a pelle, durante la visione, è quella dell'incredulità e della perplessità, si sente davvero un personaggio fuori contesto e/o fuori aspettative. Forse è proprio il contrasto col resto del film (e della serie) così tradizionalmente iconico e riconoscibile nelle sue rappresentazioni.
    Insomma, scelta intelligente ma poco efficace (per molti spettatori, magari non per tutti).

  2. #17
    Citazione Chrono Trigger Visualizza Messaggio
    Ma a qualcuno può semplicemente avere delle opinioni diverse senza essere additato subito di pensare tutto ciò?
    Non è piaciuto Kylo Ren? Pace, non bisogna convincere nessuno del contrario.

    Kylo Ren è un personaggio che, in effetti, perde tanto del suo fascino quando si toglie la maschera e vedi che è solo un ragazzino che sembra essere stato scelto solo per attirare il pubblico adolescente femminile/maschile.
    Coooooooooooooosa??? Minchia max dei fichi d India sarebbe stato più adatto allo scopo

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  3. #18
    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Veramente è il contrario. Il ragazzino vuole il supercattivo con i superpoteri, vuole un Maul tutto pittato con la spada doppia. Kylo è un personaggio ben più complesso, che soffre la competizione con la grandezza del nonno; che vorrebbe essere cattivo, ma viene tentato dal lato chiaro; che viene essere un Sith, ma non sa neanche controllare la rabbia.
    Un personaggio simile è una delusione proprio per gli adolescenti che volevano un cattivo con poco spessore alla Vader (perché chiariamolo, Vader come spessore psicologico è nullo).
    Difatti si può dire che il film è "acchiappa-like" proprio fino a quando kylo ren si toglie la maschera...

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  4. #19
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    Spero che questo film superi Avatar e Titanic.

  5. #20
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    Ma perché ce l'avete tutti con Avatar? Sono l'unico a pensare che sia uno dei migliori blockbuster degli anni 2000?

  6. #21
    plop L'avatar di Chrono Trigger
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    Citazione _dunno_ Visualizza Messaggio
    Ma perché ce l'avete tutti con Avatar? Sono l'unico a pensare che sia uno dei migliori blockbuster degli anni 2000?
    Realizzato BENISSIMO tecnicamente per l'epoca (poi io l'avevo visto in 3d in una sala gigante, rendeva ancora di più) ma a livello di storia era Pocahontas eh, né più né meno.
    Sinceramente non mi spiego il suo successo straordinario.

  7. #22
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    Citazione Chrono Trigger Visualizza Messaggio
    Realizzato BENISSIMO tecnicamente per l'epoca (poi io l'avevo visto in 3d in una sala gigante, rendeva ancora di più) ma a livello di storia era Pocahontas eh, né più né meno.
    Sinceramente non mi spiego il suo successo straordinario.
    In Avatar la trama era un elemento, oltre che archetipico (Pocahontas è un archetipo narrativo), del tutto secondario. E nonostante questo, piuttosto solido. Secondo me, con Avatar, un po' come con i sequel di Matrix, o appunto con Il risveglio della forza, si commette l'errore di cercare ciò che non c'è. Non capisco, comunque, l'estrema severità di giudizio basata soltanto sulla poca originalità della trama. Per me, è uno dei migliori film di Cameron, e uno dei pochi film che può permettersi di essere girato in mo-cap per l'80% senza perdere un briciolo di credibilità (cosa che non riesce a fare nemmeno Ep.7, uscito 6 anni dopo).
    Ultima modifica di _dunno_; 6-01-2016 alle 13:50:33

  8. #23
    plop L'avatar di Chrono Trigger
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    Citazione _dunno_ Visualizza Messaggio
    In Avatar la trama era un elemento, oltre che archetipico (Pocahontas è un archetipo narrativo), del tutto secondario. E nonostante questo, piuttosto solido. Secondo me, con Avatar, un po' come con i sequel di Matrix, o appunto con Il risveglio della forza, si commette l'errore di cercare ciò che non c'è. Non capisco, comunque, l'estrema severità di giudizio basata soltanto sulla poca originalità della trama. Per me, è uno dei migliori film di Cameron, e uno dei pochi film che può permettersi di essere girato in mo-cap per l'80% senza perdere un briciolo di credibilità (cosa che non riesce a fare nemmeno Ep.7, uscito 6 anni dopo).


    Pocahontas in 3d con i mostri.

    E l'annichilimento della trama a favore di effetti speciali, motion capture ed esplosioni è tristissimo.

  9. #24
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    Citazione Chrono Trigger Visualizza Messaggio


    Pocahontas in 3d con i mostri.

    E l'annichilimento della trama a favore di effetti speciali, motion capture ed esplosioni è tristissimo.
    Parli di Avatar o di Star Wars?

  10. #25
    plop L'avatar di Chrono Trigger
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    Citazione _dunno_ Visualizza Messaggio
    Parli di Avatar o di Star Wars?
    Stavamo parlando diAvatar, che Ep. VII sia MOLTO simile a Ep IV non c'è dubbio e nessuno lo nega, sembra più un reboot che un sequel. Però ha molte meno somiglianze a ep IV di quantte non ne abbia avatar con pocahontas.
    E stiamo paragonando un film con una trama simile a una pietra miliare del cinema a uno simile a un cartone animato.

  11. #26
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    Citazione Chrono Trigger Visualizza Messaggio
    Stavamo parlando diAvatar, che Ep. VII sia MOLTO simile a Ep IV non c'è dubbio e nessuno lo nega, sembra più un reboot che un sequel. Però ha molte meno somiglianze a ep IV di quantte non ne abbia avatar con pocahontas.
    E stiamo paragonando un film con una trama simile a una pietra miliare del cinema a uno simile a un cartone animato.
    No, beh, volevo solo dire che descrivere Avatar come "annichilimento della trama a favore degli effetti speciali" nel topic di Star Wars può sembrare un po' strano. SW non adotta per caso la stessa struttura archetipica della fiaba popolare? E non si appoggia a personaggi stereotipati per amplificare il lato spettacolare-immaginifico? Che lo si voglia o no, la leggenda di Pocahontas è stata assorbita dalla cultura occidentale molto prima che la Disney nascesse (VEDI QUI), e a livello cinematografico è ormai un archetipo narrativo consolidato, quindi non vedo così grave il fatto che Avatar "assomigli a Pocahontas". La Disney non ha inventato nulla, anzi.

    Per gli effetti speciali, la cosa rientra nel "che diavolo state cercando?" di cui parlavo prima. Il cinema di effetti speciali è cinema di immagine, e Cameron, in quel film, ha realizzato alcune delle immagini più belle degli ultimi anni. Vogliamo parlare dell'ecosistema di Pandora? Veramente, io al cinema ero in estasi. Poi sulla scontatezza della vicenda si può discutere, ma è anche vero che non frega niente a nessuno se un film come questo ha una trama scontata. A me è sembrata comunque ben scritta, soprattutto per quanto riguarda i personaggi principali. E non è poco, se consideriamo la media attuale dei blockbusters.

    Detto questo, fine dell'OT, la mia era solo una perplessità, che perdura dal 2009.

  12. #27
    plop L'avatar di Chrono Trigger
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    Veramente è il contrario. Il ragazzino vuole il supercattivo con i superpoteri, vuole un Maul tutto pittato con la spada doppia. Kylo è un personaggio ben più complesso, che soffre la competizione con la grandezza del nonno; che vorrebbe essere cattivo, ma viene tentato dal lato chiaro; che viene essere un Sith, ma non sa neanche controllare la rabbia.
    Un personaggio simile è una delusione proprio per gli adolescenti che volevano un cattivo con poco spessore alla Vader (perché chiariamolo, Vader come spessore psicologico è nullo).
    Darth Maul era un personaggio caratterizzato molto bene per quanto riguardava l'aspetto esteriore e il design: era il cattivo per eccellenza, proprio il tipo di Sith che ci si aspetta e si immagina. Aveva uno stile di combattimento che lasciava sbalorditi, non a caso il combattimento tra lui e Qui-Gon Jinn e Obi Wan Kenobi è stata una delle poche cose a salvarsi dell'intera trilogia prequel, nonché considerato il miglior combattimento con spade laser.
    E probabilmente la sua salvezza è stata proprio la carenza di battute: probabilmente Lucas & Co. avrebbero rovinato pure lui facendolo parlare di quanto fosse fastidiosa la sabbia sul suo pianeta natale, o di come dovesse cambiare cuscino ogni settimana perché le corna lo facevano a brandelli.

    Kylo è perfetto fino a quando non si toglie la maschera e rivela che in realtà non è più che un ragazzino scelto per piacere anche fisicamente: non a caso ha già attirato l'attenzione di riviste e siti di fitness o di moda. E di quelli dedicati ai ragazzini.
    Sarebbe stato un personaggio davvero perfetto, con un giusto equilibrio tra design estetico e profondità caratteriale, se non avessero dato la parte a un attore che ricoprisse il ruolo di teenager dream.
    Quanto scommettiamo che vedremo una relazione sentimentale tra lui e qualcun'altra? Magari Rey?

    Gli adolescenti non vogliono vedere i mostri, quelli sono i bambini. Gli adolescenti vogliono immedesimarsi nei personaggi, vedi Twilight. Non a caso gli attori di quegli orribili film sembravano appena scesi da una passerella di moda.

  13. #28
    Utente L'avatar di pensionator
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    Kylo è perfetto fino a quando non si toglie la maschera e rivela che in realtà non è più che un ragazzino scelto per piacere anche fisicamente: non a caso ha già attirato l'attenzione di riviste e siti di fitness o di moda. E di quelli dedicati ai ragazzini.
    Sarebbe stato un personaggio davvero perfetto, con un giusto equilibrio tra design estetico e profondità caratteriale, se non avessero dato la parte a un attore che ricoprisse il ruolo di teenager dream.
    Quanto scommettiamo che vedremo una relazione sentimentale tra lui e qualcun'altra? Magari Rey?

    Gli adolescenti non vogliono vedere i mostri, quelli sono i bambini. Gli adolescenti vogliono immedesimarsi nei personaggi, vedi Twilight. Non a caso gli attori di quegli orribili film sembravano appena scesi da una passerella di moda.
    Spoiler:

    Stai quindi dicendo che è il classico bellone da adolescenti?

    Quando l'intero internet è in rivolta proprio perchè sembra un pesce lesso.

  14. #29
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    Resta il fatto che sia l'unico sith (o quello che è) che si fa colpire da un'arma. Detto ciò non vedo come ci si meravigli che questo film non sia esente da pesanti critiche

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  15. #30
    Utente L'avatar di Lotus.
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    Citazione AdamWarlock Visualizza Messaggio
    Resta il fatto che sia l'unico sith (o quello che è) che si fa colpire da un'arma. Detto ciò non vedo come ci si meravigli che questo film non sia esente da pesanti critiche

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    Principalmente perchè le critiche vengono spesso dalle stesse persone che vanno matte per la trilogia originale.

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