#16
08-03-16 00:43
Evra penso sia in assoluto il calciatore migliore da sentir parlare...può anche parlare di cucito e lo ascolterei comunque con grande attenzione
detto questo credo ovviamente che abbia ragione: a livello tattico ci sono abissi di differenza. E' anche verò però che questo crea un abisso anche a livello di spettacolo, e credo che molti farebbero a cambio
che cazzo di ragionamento...Prince of Darkness
|
#17
08-03-16 02:19
Evra ha scoperto l acqua calda, niente di nuovo sotto il sole, negli anni 2000 la serie a aveva difensorie squadre eccellenti
Inviato dal mio SM-G360F utilizzando Tapatalk
|
|
#18
08-03-16 10:12
io credo che anche diverse partite in italia potrebbero finire con punteggi più "clamorosi" di quelli che di solito si leggono nei tabellini..è che da noi di solito sul 3-0 l'avversario smette di giocare per una sorta di "rispetto" verso gli sconfitti....
anche se a memoria mi sembra che l'anno scorso la serie a sia stato il campionato europeo con più gol segnati ( e quindi di conseguenza subiti dalle difese italiane)
|
|
#19
08-03-16 11:37
Quando ho visto che l'Hertha Berlino era terzo in classifica, ho rischiato di cadere dalla sedia
|
|
#20
08-03-16 11:41
Quant'è patrizio Patrizio.
Il suo discorso lo condivido da anni e lo ripropongo ciclicamente a ogni sottone della Premier, facendogli notare come lassù non abbiano idea di come si giochi a calcio in maniera ragionata e corale. Il 90% delle volte ricevo in cambio sbrotflini e risatine condite con "noi c'avemo Carpi e Frosinone in A loululuol", e a niente serve far notare le ripetute legnate che prendono le inglesi appena mettono piede oltre la Manica.
Ma comunque basterebbe confrontare le partite dei due campionati in maniera nemmeno troppo approfondita: la differenza di ritmo, di verticalità, di attenzione ai movimenti è troppo palese. Poi si può soggettivamente preferire l'una o l'altra filosofia: in Inghilterra si vedono sicuramente più occasioni da rete, ma io non lo considero per forza un elemento che mi dà "gusto" nell'osservare un match, poiché molte volte mi sono trovato a ridere per delle stronzate che da noi non si vedono manco in Promozione. A me ad esempio una partita come Juve-Napoli di un mese fa è piaciuta da matti perché è stato un tripudio di tattica, concentrazione e gambe al servizio della testa, come in una partita a scacchi su una scacchiera di 100x70m.
Tra l'altro mi pare che le difficoltà economiche del nostro calcio abbiano acuito la propensione per la tattica, laddove il talento dei singoli ha iniziato a mancare per la scarsità di campioni in circolo: insomma, di necessità si è fatta virtù.
Per quanto riguarda la Liga, vedo negli ultimi anni un generale miglioramento nel gioco delle "piccole": molte squadre hanno iniziato (e qualcuna anche terminato) un percorso simile a quello italiano, innescato anche in questo caso dalle difficoltà economiche e culminato nel caso limite dell'Atletico Madrid che si è imposto come "grande" con un gioco tipicamente "provinciale" (non inteso in senso negativo) portato al suo più alto perfezionamento.
Il problema dei roboanti 7-0 non risiede tanto nelle difesespagnoleh (che reputo comunque inferiori alle nostre in quanto a know how) quanto nella voragine che c'è tra le prime e le ultime della classe, molto più ampia che in Serie A.
Ovviamente ogni ragionamento condotto sul singolo risultato dei confronti tra le varie squadre in campo europeo è totalmente cretino, ma spero non ci sia bisogno ulteriore di sottolinearlo.
|
|
#21
08-03-16 12:02
Speriamo che tutta Europa riprenda da noi. Tanto per ammazzare un po' il calcio.
Ci attacchiamo alla tattica a discapito di qualsiasi altra cosa. Con la conseguenza che spesso quando incontriamo un'inglese poi col cazzzo che ci passiamo sopra in nome della nostra grande tattica. Finiamo sotto in nome del nostro completo disinteresse per il correre 90 minuti come si fa in tutto il resto del mondo. Siamo il paese in cui viene elogiato lo 0-0 perchè per i commentatori significa una splendida partita difensiva da parte di entrambe le squadre. Dove è un vanto che non si riesca a segnare, dove una squadra piccola le trasferte non esistono. 11 davanti alla porta per prenderne 4 se subiscono il primo gol. Dove tutte le squadre fanno un gol, smettono completamente di giocare a pallone e improvvisamente aggrediscono come se non ci fosse un domani il secondo dopo che prendono il pari.
Se è questo il campionato più bello/difficili/impegnativo/il cazzo che volete d'Europa mi gusto un po' di merda estera che è meglio. Ma teniamocelo stretto, sicuramente sono gli altri che sbagliano. I risultati in Europa lo dimostrano. E una Juve che fa una signora europea arrivando in finale non fa primavera, quando poi l'anno dopo tutte le altre fanno la fine che fanno.
|
|
#22
08-03-16 12:17
dirigente alla juve, via pavelo "furiaciecadeitunnelricevutidamoreno" nedved
|
|
#23
08-03-16 12:20
no ma infatti il campionato di serie A è osceno da vedere, io odio il catenaccio e guai a far notare che avere il Carpi in Serie A è un aborto. partono i soliti moralisti (finchè il Carpi non gli blocca 0-0 la propria squadra) e buonanotte.
Juve-Napoli è stata una partita oscena, altro che capolavoro tattico. Fiorentina-Napoli e Napoli-Fiorentina sì che son state partite belle, e non mi sembra che lo siano state grazie a delle difese allegre o perchè ci siano stati 8 gol. ogni giornata si fatica a trovare una partita da salvare, e spesso lo è più per la tensione e l'importanza della partita (cosa non percepita dai tifosi esteri ovviamente) che per la qualità in sè. se Juve-Napoli fosse stato un Carpi-Frosinone l'avremmo bollata come peggior partita di sempre.
ma qui stavamo parlando di se le difese italiane siano effettivamente le migliori, non se la Serie A sia il campionato più bello del mondo (ovviamente no)
|
|
#24
08-03-16 12:58
Direi che ci sono altri fattori per i nostri non-risultati europei, tipo il fatto che ce ne sbattiamo il cazzo dell'Europa in generale.
E aggiungerei anche la differenza di fatturati, visto che confrontando soldi spesi dai nostri e dalle inglesi con i rispettivi risultati europei loro ne escono con le ossa polverizzate.
Poi se a te piace vedere 22 negri che corrono a caso bella pe te: ripeto, qua siamo su una dimensione interamente soggettiva.
Risultati e soldi bruciati invece rimangono oggettivi.
|
|
#25
08-03-16 13:20
si ma le difese italiane sono migliori perchè la tattica da noi è un pensiero esasperato. Una delle basi è proprio che siamo l'unico paese con a cultura dello 0-0. Dovunque si vada, Inghilterra come Spagna come Fiji o Australia questa cosa non esiste. Sia che in campo ci siano giocatori di pallone, gente che non ci capisce niente o struzzi prestati al mondo del pallone.
E sinceramente si, preferisco vedermi anche 22 gorilla che inseguono una palla piuttosto che l'anticipo delle 18 o il diretta.gol emozionante come il collegamente prima della finale dello snooker. Se questo è il prezzo da pagare per difendere bene prego Dio che nessuno difenda a parte noi.
|
|
#26
08-03-16 14:15
C'è anche il rovescio della medaglia. Uno 0-0 è scialbo e noioso, un 8-0 simil Spagna esilerante. La verità è nel mezzo come sempre.
Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk
|
|
#27
08-03-16 15:49
Premesso che Evra è Dio.
Premesso che mi ha gasato un po' tutto il discorso.
"Se non dovessi credere nella vittoria col Bayern, chiederei al mister di lasciarmi fuori"
Premesso che Evra possiede un terzo pugno che parte dal torace, esattamente come Chuck Norris.
Premesso che ho fatto troppe premesse ed è ora di farla finita.
La Premier rimane il campionato più divertente. Che non significa necessariamente il migliore eh. Col cazzo. Significa che è quello che IO e sottolineo IO guardo con più piacere.
Ma sono anche appassionato di Liga. Sono salito sul carroh quando è arrivato Neymar. Quando hanno preso pure Suarez ho pensato: il calcio europeo è finito. E così fu. Seguo abbastanza partite, mi divertono tutte. Penso che il livello della Liga sia molto più alto. La lotta al vertice purtroppo è falsata dall'onnipotenza di Messi e co.
In Premier penso che questa stagione vi state divertendo un po' tutti: non sappiamo nemmeno chi andrà in CL.
Non è vero che non esiste la tattica. Evra ha volutamente estremizzato, per rendere meglio il concetto. Il suo stesso United, era una squadra superba, basata molto sulla tattica (Park che corre come un pazzo, Rooney capace anche di fare il terzino, Cristiano Ronaldo che diventa un centravanti atipico con mostruosi risultati, conquistando CL e pallone d'oro).
Semplicemente, in Italia, ancora oggi, è molto difficile difendere (Vidic ha fatto fail), ed è altrettanto difficile segnare (pochi ci riescono). Ciò non toglie che i veri Campioni facciano la differenza ovunque.
Il grande Carlos Tevez faceva botte di 20 goal in Premier (grazie a lui il City vinse il campionato dopo Secoli). Poi fece approdo alla Juve e continuò con le stesse cifre, diventando il dominatore assoluto della Serie A.
Lo stesso vale per Gonzalo. Anzi, forse questi due sembrano ancora più dominanti nel nostro campionato.
Pensare che Messi non farebbe un goal a partita, non è da prevenuti, è da idioti.
|
|
#28
08-03-16 15:56
Tutto ok, il problema sono i tizi che da un ragionamento sensato come quello di Evra arrivano al tormentone "Messi e Cristiano Ronaldo col cazzo che farebbero 45 gol in Serie A", che poi è il motivo per cui solitamente si tira fuori la storia delle difese italiane/spagnole.
Per quanto riguarda la Liga è un attimo farsi influenzare un po' troppo dai risultati di Barca e Real. Da tifoso dell'Athletic, quindi di una squadra ben lontana dalle due big, in campionato non mi sembra di vedere le famose difese spagnole ballerine, anzi anche con le ultimissime spesso non è così semplice portarla a casa. Poi oh, in occasione delle 6 sberle prese contro il Barca (anche se giocare tutta la partita in 10 non aiuta) mi son sentito dire qualcosa tipo: "Che campionato ridicolo la Liga, zero tattica, anche il Frosinone difenderebbe meglio del Bilbao". Oook.
|
|
#29
08-03-16 17:24
Il fatto é che quando lo Sporting Gijon di turno piglia 7 pappine "eh, le difese spagnoleh", quando le prende la riomma (non proprio un Levante a caso) "eh, gli alienih".
Il top poi sono quelli che " le inglesi fanno merda in europa perché non hanno la tattica, le difese spagnoleh" poi la viola piglia 3 sberle a Londra e il fortissimo attacco del napoli (mejo attacco d'europah) non riesce a segnare con il villareal
Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk
|
|
#30
08-03-16 17:39
è vero, e per inciso, non voglio far passare che per me quelli esteri siano campionati perfetti. Però odio l'esaltazione tutta nostra, quella malsana convinzione che ci sia sempre qualcosa per cui vantarsi, e quell'abitudine veramente di bassa lega di non guardare in casa propria quando ci sono i problemi ma di cercare tutti i problemi degli altri per dire "eh visto? non siamo soli".
Specifico che il mio pensiero non è "l'Italia dovrebbe diventare come la Premier". Li come detto scatta il gusto personale, vedere una partita di Premier mi diverte molto di più ma sicuramente spesso non vedo la perfezione. Però mi piacerebbe che la smettessero con questa folle esltazione della tattica, che mi sembra aver raggiunto brutte pieghe quando vedo le partite di campionato. Se la direzione dei campionati esteri tutto atletismo e poca tattica non è quella giusta sicuramente non lo è nemmeno quella nostra.
|
|
