Post-Calciopoli: ovvero, dopo 10 anni, sempre la stessa situazione

[MikiM]

Salve a tutti, volevo raccogliere un po' di riflessioni su come è cambiata la serie A dopo calciopoli.
Non entrerò nel merito del processo, dei due scudetti persi in tribunale e di quello vinto sempre in aula da un gruppo di avvocati, e nemmeno del fatto che Facchetti e l'Inter vennero prescritti per quanto commesso (ma venì fuori solo in seguito).

Fino a 10 anni fa, i tifosi delle squadre avversarie della Juventus si lamentavano della non regolarità del campionato, falsato, a loro dire, da errori arbitrali ad un senso solo.
Dopo anni di critiche, finalmente vennero ascoltati e la Juventus fu, più o meno giustamente, punita. Moggi fu accusato colpevole e la Juventus pesantemente punita. L'inter venne premiata per onestà, nonostante quanto riportato successivamente (le chiamate di Facchetti agli arbitri, per il quale fu giudicato colpevole di illecito sportivo dal procuratore federale).

Quindi: il marciò venne grattato via interamente, la Juventus in B rappresentò la vittoria dell'onestà e della giustizia e si susseguirono alcuni anni senza vittorie per la squadra bianconera, con parecchie cambi di allenatori, DS e AD, durante i quali il campionato si svolse senza dubbio correttamente, proprio perché i cambi dirigenziali avevano minato qualsiasi opportunità di infiltrarsi nelle maglie del "Palazzo".
Arrivando alla stagione 2011-2012, la Prima di Conte.
Da lì in poi la Juventus ha inanellato una serie di successi incredibili nel territorio Italiano, e siamo giunti al punto iniziale: In Italia vince, e le avversarie si lamentano della regolarità del campionato.

Ma c'è un però. La Juve è stata punita, il marcio eliminato; Giraudo, Moggi non fanno più parte della Juve.
Cosa succede quindi? Perché i tifosi della altre squadre continuano a lamentarsi? Marotta e Paratici hanno costruito un'altra cupola? si prospetta una nuova calciopoli? Non è cambiato niente nei commenti e nei sentimenti delle squadre avversarie. Eppure sono già stati "accontentati" una volta. Siamo arrivati al punto da desiderare di vincere in un'aula di tribunale la seconda stella?

Secondo me non è cambiato niente, l'opinione pubblica e il sentore comune sono immutati. Nulla è variato, e così oggi, come allora, è davvero difficile pensare che lo svolgersi di un intero campionato possa essere seriamente in mano alle decisioni arbitrali a senso unico. Ma si sa, il diffuso sentimento popolare è un aspetto chiave nei processi sportivi, e si sta gonfiando nuovamente, pronto ad esplodere.

[Pazuzu29]

Non è che se sei stato in galera una volta uscito non puoi più rubare eh.

Però io non penso che ci sia una commissione criminale dietro, piuttosto tanta paura di perdere il posto, tra il fischiare un rigore contro una grande ad il 5' minuto del primo tempo, per esempio, e non farlo si preferisce non farlo.


Poi degli arbitri se ne parlerà sempre, e non vogliono implementare la tecnologia, o lo fanno molto lentamente perchè... boh, posti di lavoro in meno credo.

[Harald Hardraade]

C'è favoritismo nei confronti delle prime 3-4 squadre del campionato a prescindere dal blasone, secondo me non è solo un vantaggio per la Juve. Quel classico atteggiamento dell'arbitro dove nell'episodio dubbio se a beneficiarne è la big fischio a favore altrimenti fischio contro.

Tipo ho notato come in Inter-Lazio di coppa italia, una partita sopratutto nel primo tempo molto fallosa da ambo le parti, l'arbitro fischiava solo contro di noi e quasi sempre estraendo il cartellino, nonostante dall'altra parte Kondogbia si era dato alla pazza gioia con i falli. (nessun cartellino per lui)

Poi dopo il primo gol nostro e altre occasione sprecate, probabilmente l'arbitro ha visto che la partita non era proprio un dominio Inter e alla fine ha cercato di riequilibrare il metro di giudizio concedendo pure un calcio di rigore a favore nostro.

L'ho notato anche in altre partite, tipo un paio di stagioni fa nella prima parte non si raccolse moltissimo in termini di punti, mentre nella seconda si fece un filotto di vittorie considerevole: sarà un caso ma nella prima ci veniva fischiato tutto contro, con un solo rigore mi pare in tutto il girone di andata, mentre nella seconda gli arbitri erano più generosi nei nostri confronti.

Sono convinto che questo non sia solo un problema nostro: anche il Milan ad esempio è molto meno "aiutato" da quando non occupa più le prime posizioni.

Questi due pesi e due misure a seconda di chi sei e di quale posizioni occupi o del tuo andamento in campionato, a me ha sempre fatto girare il cazzo, ed è una cosa tipicamente italiana (al massimo si vede anche in Liga questo, in Germania mi sembrano già molto più equi)

Poi certi arbitri reduci da direzioni pessime tipo Rocchi, Banti o Tagliavento sono presenza fissa nei derby. Si fa cosi presto a pensar male che certe partite come Juve-Inter, il derby di Roma o di Milano andrebbero assegnati ad arbitri stranieri.

[el Bandido]

Ho letto più volte di arbitri che dopo aver in maniera presunta sbagliato a favore della juve sono stati bloccati anche con una scusa (l'ultimo caso è il tizio che secondo IL POPOLO ha ricevuto un "testa di cazzo" da Allegri, non confermato dal labiale, e non l'ha riportato nel referto impedendo la squalifica di Allegri. Fermato un turno con una scusa) mentre nella stessa giornata c'erano altri errori a favore di altre e niente provvedimenti.

Insomma la storia che fai carriera se non fischi contro la juve è appunto una storia, un tentativo a caso (chi lo dice lo fa con fantasia, senza niente di concreto) di raccontare una storia che probabilmente non è vera, però raccontiamola perché magari è vera, comunque è buono se la gente la crede vera.
E dulcis in fundo giustifichiamo il fatto che questa juve vince.

Appunto, la cultura degli alibi. Ripropongo

[Tripla Z]

Non è cambiato nulla perché i proprietari rimangono sempre quelli che hanno le mani in pasta ovunque. Le tv non parlano male perché rischiano di perdere tifosi e soprattutto soldi di spot e altro ancora idem i giornali. Hanno preso in mano tranquillamente Sky e hanno come braccio armato Tuttosport quotidiano pieno zeppo di cazzate mostruose al pari di molti siti bufalari ultima la notizia di presunti fischi a Donnarumma e la pazienza persa dai tifosi rossoneri quando MAI NESSUNO HA FISCHIATO DONNARUMMA però la loro intenzione è destabilizzare gli ambienti

Hanno semplicemente cambiato metodo

[MikiM]

Non è cambiato nulla perché i proprietari rimangono sempre quelli che hanno le mani in pasta ovunque. Le tv non parlano male perché rischiano di perdere tifosi e soprattutto soldi di spot e altro ancora idem i giornali. Hanno preso in mano tranquillamente Sky e hanno come braccio armato Tuttosport quotidiano pieno zeppo di cazzate mostruose al pari di molti siti bufalari ultima la notizia di presunti fischi a Donnarumma e la pazienza persa dai tifosi rossoneri quando MAI NESSUNO HA FISCHIATO DONNARUMMA però la loro intenzione è destabilizzare gli ambienti

Hanno semplicemente cambiato metodo

stai parlando della Juve o del Milan qui?
comunque discorso, Cairo è proprietario de La7 e del Torino e leggo raramente di favori fatti al Toro

[DarkMash]

Non è cambiato nulla perché i proprietari rimangono sempre quelli che hanno le mani in pasta ovunque. Le tv non parlano male perché rischiano di perdere tifosi e soprattutto soldi di spot e altro ancora idem i giornali. Hanno preso in mano tranquillamente Sky e hanno come braccio armato Tuttosport quotidiano pieno zeppo di cazzate mostruose al pari di molti siti bufalari ultima la notizia di presunti fischi a Donnarumma e la pazienza persa dai tifosi rossoneri quando MAI NESSUNO HA FISCHIATO DONNARUMMA però la loro intenzione è destabilizzare gli ambienti

Hanno semplicemente cambiato metodo

Ma quando Sky e Tuttosport nel 2011 criticavano la Juve di Delneri andava tutto bene?

[-Pip-]

stai parlando della Juve o del Milan qui?
comunque discorso, Cairo è proprietario de La7 e del Torino e leggo raramente di favori fatti al Toro

In realtà in questa stagione abbiamo rubacchiato parecchio. Solo che le più nette sono state con Crotone e Chievo (quella fu al limite dello scandalo) e chiaramente non hanno avuto molto seguito. Anche con la Juve ho sentito di un rigore non concesso ai cugini, il rigore all'ultimo con la Lazio (non assurdo ma dubbio)... qualcosa che dimentico sicuramente. Ma questa stagione non siamo certo in credito con gli arbitraggi.

[sergio]

Ma il discorso, se proprio lo si deve fare, va fatto riguardo alla figura e alla potenza di Agnelli

Che poi sotto di lui ci siano Moggi-Giraudo-Bettega o Marotta-Paratici cambia poco. La potenza deriva dalla famiglia

[Oxymoron]

La cosa che mi fa sorridere é leggere e sentire persone che pensano, ad oggi, che il mondo del Calcio sia ancora un universo ovattato e puro.

Lungi da me puntare il dito contro gli Agnelli, o contro gli arbitri, o contro chiunque.
Io sono genoano e da tifoso della gradinata conosco e ho vissuto storie che farebbero rabbrividire molti amanti di questo sport, tra presidenti, organizzazioni criminali, SCOMMESSE, figli di presidenti piu luridi dei loro padri etc etc.

Quando abbiamo vinto con la Juve c'era un centro scommesse che aveva chiuso ore prima le puntate sul nostro 3-1, ed é stata l'unica partita in cui la Juve sembrava il Crotone.

Ma cosa ci vogliamo raccontare ? Che dove girano centinaia di milioni di euro non c'é nulla di sporco ?
C'é e ci sarà sempre, e sarà sempre peggio.

[markus_81]

da milanista dico : magari fosse tutto come 10 anni fa

[el Bandido]

Non è cambiato nulla perché i proprietari rimangono sempre quelli che hanno le mani in pasta ovunque. Le tv non parlano male perché rischiano di perdere tifosi e soprattutto soldi di spot e altro ancora idem i giornali. Hanno preso in mano tranquillamente Sky e hanno come braccio armato Tuttosport quotidiano pieno zeppo di cazzate mostruose al pari di molti siti bufalari ultima la notizia di presunti fischi a Donnarumma e la pazienza persa dai tifosi rossoneri quando MAI NESSUNO HA FISCHIATO DONNARUMMA però la loro intenzione è destabilizzare gli ambienti

Hanno semplicemente cambiato metodo

a quanto pare non funziona sto nuovo metodo

Vedi anche gol annullato a Pjanic in Milan-juve.

Ma i complottisti dove sono quando in fiorentina juventus i viola passano in vantaggio con un'azione viziata da gioco pericoloso e un rigore negato per fallo di mano? (vedi video)

Lo dissi nelle prime giornate di campionato: tengo un elenco di errori arbitrali contro la juve nelle prime giornate. Lo tengo solo per rendere ovvio ciò che purtroppo per molti non lo è: gli arbitri sbagliano in quanto esseri umani. Se volete lo tiro fuori, mi spiegate voi come fa ad essere già deciso a favore nostro un campionato in cui ci negano due rigori col sassuolo, fermano Khedira solo davanti ad handanovic per fuorigioco inesistente, non fischiano un rigore per Mandzukic trascinato a terra per la maglia (altro che d'ambrosio) in inter-juventus, manca un rigore in Juventus-Fiorentina con Dybala falciato da Rodriguez mentre calciava...

e ce ne sono altri a nostro favore, ovvio. Si sbaglia.

[Reverendo Senzadio]

Quello con la Fiore è un rigore talmente colosalle che se lo avessero negato a loro ne avrebbero parlato per due anni

E poi mi devo sorbire ZZZ che fa la conta delle bestemmie di Lichstainer

Concedeteci almeno questo.

[MikiM]

ci tengo ad uppare il topic con un video di sky, unito alle lamentele del Milan.

https://www.facebook.com/SuperiVdeoJ...c_ref=NEWSFEED

si sta creando un clima della caccia alle streghe molto simile a quello che ha portato la Juve in B, e mentre al momento è lapalissiano che non ci sia il benché minimo dubbio per un comportamento illecito da parte di Marotta co. , fa davvero pensare che anche allora questo clima abbia portato in primis a punire fortemente la Juventus.



Forse avrei dovuto far notarlo anche dopo la partita del Napoli in coppa italia, dove le critiche a caldo sono state più o meno scemate con i giorni e le analisi della moviola.

[Shendream]

ci tengo ad uppare il topic con un video di sky, unito alle lamentele del Milan.

https://www.facebook.com/SuperiVdeoJ...c_ref=NEWSFEED

si sta creando un clima della caccia alle streghe molto simile a quello che ha portato la Juve in B, e mentre al momento è lapalissiano che non ci sia il benché minimo dubbio per un comportamento illecito da parte di Marotta co. , fa davvero pensare che anche allora questo clima abbia portato in primis a punire fortemente la Juventus.



Forse avrei dovuto far notarlo anche dopo la partita del Napoli in coppa italia, dove le critiche a caldo sono state più o meno scemate con i giorni e le analisi della moviola.

Nessuno dice che i dirigenti juve facciano cose illecite come in passato, ma che gli arbitri quando vanno a torino, hanno il terrore di sbagliare contro la juve.
Lo dimostra rizzoli, e l ha dimostrato massa ieri.
E non venite a parlarmi di un fuorigioco di 5 cm oltretutto a velocità normale (fisicamente impossibile da vedere) o di un dybala che appena sfiorato si butta in area in maniera oltretutto scoordinata ( e chi ha giocato a calcio sa che se si viene toccati in quella maniera, non ci si butta dall altra parte).

La disparità di giudizio è clamorosa...ma nessuno sta montando una calciopoli 3.0...