[6] Ciclismo - Thread generale

[titan2010]

Froome di un altro livello ma comunque bella prova di Dumoulin, non gli si può certo dire nulla.

Gran bel giro!

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[shift2unleashed]

[titan2010]

Che vergogna, neanche per l'arrivo del giro hanno messo le strade in modo decente. Mai vista una roba del genere

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[chepe]

E' finita come doveva finire: ha vinto Froome, uno fatto come una biscia che secondo me si tira anche le righe di mezzeria durante le salite.
Detto questo preferisco comunque che abbia vinto lui che nel bene e nel male passerà alla storia del ciclismo piuttosto che la nullità totale Domulin, uno che ai grandi del ciclismo al massimo poteva passargli la borraccia da bordo strada.
Quanto agli italiani stendiamo un velo pietoso: Aru è partito con molte velleità ma è saltato come un tappo, il più dignitoso è stato un gregario di 35 anni che ha fatto quello che ha potuto.
Questo da una misura esatta della condizione drammatica in cui versa il ciclismo italiano: non vedere neppure un italiano sul podio nella corsa di casa con una concorrenza del genere vuol dire davvero essere alla frutta.

[Francutio]

La solita analisi campata per aria.

Froome è fatto quanto gli altri e quanto, o forse di meno, i grandi campioni del passato, da Coppi a Contador, passando per Anquetil, Merckx, Moser, Indurain, ecc

Dumoulin nullità totale è al solito incommentabile. Ovviamente non è Indurain, ma anche non seguendo più il ciclismo come fai tu basterebbe leggere il palmares e rapportarlo all'età per rendersi conto da soli che è un signor corridore.

Per gli italiani, capitano le gare no. Per quanto riguarda la generale Nibali ha scelto una programmazione diversa e Aru o ha sbagliato la preparazione e/o aveva qualche problema, ma il valore di entrambi non è in discussione. Mancano delle seconde linee a parte l'ottimo Pozzovivo che ormai ha una certa età, ma i giovani promettenti ci sono. Formolo non ha ancora fatto il salto di qualità che ci si poteva aspettare ma al netto di un paio di giornate storte non ha sfigurato, Ciccone e Masnada forse non diventeranno mai competitivi per un podio ma potrebbero avere un'ottima carriera da cacciatori di tappe, poi resta da capire cosa vorrà fare da grande Moscon, al quale un po' nulla pare precluso. Se vogliamo allargare il discorso ad altre tipologie di corridori, Viviani non sarà Cipollini ma si è dimostrato capace di sfruttare le occasioni che gli vengono offerte e se le sue 59 vittorie totali (solo su strada, già tanta roba, senza scomodare la pista, ehhh ma quella non conta nullah ) sono gonfiate da successi minori nei primi anni di carriera, negli ultimi 2 anni ha saputo vincere diverse gare WT. Poi c'è un'infinità di ottimi gregari/semigregari, Oss, De Marchi, Sabatini, Rosa, Gasparotto, Trentin, Caruso, Gasparotto, Ulissi, Conti, Villella, Bennati, Boaro, Puccio, ecc, più i corridori da recuperare come Felline o Moser, non a caso di italiani ce ne sono un po' in tutte le squadre del mondo.

Poi il ciclismo è sicuramente cambiato, non siamo più a 80 (ma anche 30) anni fa, quando il ciclismo erano Italia, Francia, Spagna, Belgio e Olanda, qualche "comparsata" di Svizzera e Colombia e stop. Ormai è uno sport globale con campioni di tante nazionalità e corridori di ogni dove, è logico che la nostra parte di successi sia diventata inferiore. In ogni caso ti sbagli sul livello medio di questo Giro, non sarà stato stellare ma il podio è degnissimo, anche Lopez è uno che probabilmente di grandi corse a tappe riuscirà a vincerne.

[chepe]

Si, come no....tu potresti essere all'inferno con il demonio in persona pronto a darti fuoco e continueresti a dire che la situazione è buona. Per me difendi l'indifendibile ma ti lascio con le tue idee, se sei convinto tu.
Solo poche puntualizzazioni. L'Italia del ciclismo ha un solo grande personaggio, Nibali: il resto è gente finita o mai cominciata allo stato attuale: non spacciamo come fenomeni o gente di prospettiva corridori che non hanno mai vinto un cazzo. Un Gotti a 26 anni vinceva un giro di Italia e arrivava 4° al Tour, quello vuol dire essere forti non arrivare nei primi 20 in giri del genere. Domulin è l'ennesimo ragioniere del cazzo che ha vinto un giro in modo del tutto casuale l'anno scorso e quest'anno vedendo che mai e poi mai sarebbe riuscito a scalzare Froome si è limitato a conservare il secondo posto facendo il compitino, e senza vincere una vera tappa: e se non saltava in aria l'altro carneade manco il secondo posto vedeva.
Non ho parole: se questi sono i campioni un Contador a caso (non dico Merckx) che cazzo era, un marziano che saliva col disco volante?ma dai,siamo seri santa la Madonna.

[Francutio]

Gotti il Giro l'ha vinto a 28 anni e al Tour non è mai andato oltre il quinto posto, peraltro la sua unica top10 in un GT diverso dal Giro e uno dei pochi che ha finito. Dopo i 30 poi non ha più combinato una mazza. Il palmares di Aru per dire è già dello stesso livello, nonostante nel ciclismo attuale ormai i corridori maturino più tardi e il periodo più prolifico per quasi tutti sia dai 30 ai 35, non più dai 25 ai 30 come anni fa.

Poi ripeto, non riconoscere il valore di un Viviani (10 vittorie quest'anno) o le potenzialità di un Moscon o di un Ganna significa semplicemente parlare per partito preso.

Dumoulin aveva una squadraccia, nel ciclismo moderno cosa pretendi possa inventarsi uno da solo?

Contador non è stato un semplice campione, ma uno di quei corridori che nascono ogni 10/15 anni e che segnano un'epoca. Se dobbiamo spacciare i campioni come buoni corridori facciamo in fretta, ci sono 10 buoni corridori in tutto il mondo, gli altri tutte pippe, ma questo non vale ora, vale in ogni epoca.

[titan2010]

Un Contador a caso

Ah chepe come vorrei avere la tua sicurezza di essere il portatore assoluto della verità, come vivrei bene

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[chepe]

Ma no, nessuna verità assoluta ci mancherebbe, sono solo un semplice osservatore dei fatti (e degli strafatti, tipo Froome).

[titan2010]

Scagionato Froome dall'accusa di doping, ora potrà correre il Tour (mentre dalle ultime indiscrezioni sembrava che l'organizzazione, in un tentativo estremo di far vincere Bardet, lo volesse escludere)

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[Francutio]

Si sapeva che era una situazione di zona grigia, sarebbero bastati un mucchio di soldi (che la Sky ha, altri no) per buttarla "in caciara" e portare a casa il processo.

Intanto tutte le squadre hanno annunciato i propri corridori per il Tour: https://www.letour.fr/en/riders

Sky come al solito imbarazzante per quanto forte, completi su tutti i terreni, nella cronosquadre faranno terra bruciata e salvo sorprese arriveranno alle prime montagne con un bel vantaggio.

Poi la Movistar sarebbe attrezzata per metterli in difficoltà, tra le tre punte, Soler e Amador credo siano addirittura più forti, ma dovranno osare molto, perché tante tappe sono controllabili e i britannici hanno 7 uomini su 8 che se la cavano bene in montagna, non ci sarà mai la possibilità di isolare Froome e bisognerà quindi giocare molto d'azzardo.

[titan2010]

Un unizio col botto

Ieri volata mostruosa di Gaviria, è rimasto al vento ai 200 metri e ne ha avuta clamorosamente più di tutti. Vediamo se riesce a ripetersi oggi. Intanto è caduto yates

Edit: ma quante cadute vince sagan in assenza di gaviria, con colbrelli che è arrivato davvero ad un soffio

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[Francutio]

La prima settimana al Tour è sempre un delirio. Dovrebbero pensare seriamente di neutralizzare le tappe pianeggianti a 10/15 km dall'arrivo invece che a 3, dove si è già in piena bagarre per la preparazione della volata. I pericoli resterebbero, dato che comunque dovrebbero stare attenti a possibili buchi, ma un minimo di stress in meno ci sarebbe e in ogni caso nessuno verrebbe troppo penalizzato da situazioni sfortunate come la foratura di Quintana.

Oggi crono a squadre che ridisegnerà pesantemente la classifica, la Sky è probabile che la faccia da padrona, a quel punto Thomas sarebbe maglia gialla con un discreto margine su Froome e sarà interessante vedere come gestiranno la situazione. Unica rivale credibile dovrebbe essere la BMC, poi Orica, Quick Step, Sunweb e Bora, con Gaviria e Sagan che potrebbero anche riprendersi la maglia nei prossimi giorni in caso di una buona prova oggi.

[markus_81]

pensa che per me non ha senso nemmeno neutralizzarle a 3..che vuol senso ha? come se le prime 15 partite di serie A finissero col risultato dell' 80° e gli ultimi 10 minuti contassero solo per la classifica marcatori...

sono 20/22 tappe, ognuna coi sui "rischi" che sia la fatica di una montagna, la difficoltà di una crono, quelle in pianura hanno i loro rischi...sennò eliminiamole e facciamo solo 10 tappe di montagna e una crono e siamo apposto, e per sfizio mettici cinque volate di 10 km con solo i velocisti

[titan2010]

pensa che per me non ha senso nemmeno neutralizzarle a 3..che vuol senso ha? come se le prime 15 partite di serie A finissero col risultato dell' 80° e gli ultimi 10 minuti contassero solo per la classifica marcatori...

sono 20/22 tappe, ognuna coi sui "rischi" che sia la fatica di una montagna, la difficoltà di una crono, quelle in pianura hanno i loro rischi...sennò eliminiamole e facciamo solo 10 tappe di montagna e una crono e siamo apposto, e per sfizio mettici cinque volate di 10 km con solo i velocisti

Si ma lì sono rischi che al 99% esulano da tue responsabilità, ti ritrovi a terra e basta. E se gli altri vanno a 50 all'ora non li recuperi mai più.

È una cosa paragonabile ad una foratura o un problema meccanico in salita, e infatti spesso quelli davanti aspettano che chi ha subito la cosa si riaggiusti e li riprenda.

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