[7] Coronavirus

[Zio Powerade]

Ma qualcuno ha dati sui nostri amici Spagna, Germania e Francia?
Come stanno messi dopo gli allentamenti delle restrizioni?

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[cesa]

No.
Il miglioramento dipende dal comportamento di ciascuno di noi. Non è solo una questione di maggiori controlli (che certo è un problema grosso: l'app sarà completamente inutile se non verranno fatti molti più tamponi di quanti ne riusciamo a fare adesso... E questo non è tanto un problema di soldi, quanto di materiale e personale competente), è questione che dobbiamo imparare a fare quello che dobbiamo fare, mantenendo le distanze, e cercando di evitare di fare qualsiasi attività non essenziale al momento.

Quando la situazione sarà migliore, ci saranno più aperture.
Conte lo ha detto chiaramente più volte che non è un "liberi tutti", perché lo sapeva che il messaggio poteva essere mal interpretato dalla gente.
Finché non impariamo a tenere le distanze, il virus continuerà a girare ad alta intensità. E più gente gira, più circola velocemente.

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La gente ha intepretato quel "non è un liberi tutti" con "eeeh ma allora è ukuale alla faseunooo" e ovviamente i media hanno cavalcato questa cosa, quando in realtà la persona ragionevole la traduceva in "ok possono girare un po' come voglio basta che non faccio assembramenti, tengo le distanze e metto la mascherina"

[Terrent]

No.
Il miglioramento dipende dal comportamento di ciascuno di noi. Non è solo una questione di maggiori controlli (che certo è un problema grosso: l'app sarà completamente inutile se non verranno fatti molti più tamponi di quanti ne riusciamo a fare adesso... E questo non è tanto un problema di soldi, quanto di materiale e personale competente), è questione che dobbiamo imparare a fare quello che dobbiamo fare, mantenendo le distanze, e cercando di evitare di fare qualsiasi attività non essenziale al momento.

Quando la situazione sarà migliore, ci saranno più aperture.
Conte lo ha detto chiaramente più volte che non è un "liberi tutti", perché lo sapeva che il messaggio poteva essere mal interpretato dalla gente.
Finché non impariamo a tenere le distanze, il virus continuerà a girare ad alta intensità. E più gente gira, più circola velocemente.

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Certo che bisogna comportarsi in modo responsabile, ma a te sembra normale che ad oggi non sia ancora sotto controllo la situazione? Ti sembra normale che ci siano ancora una marea (migliaia? Decine di migliaia? Booh, nessuno lo sa!) di positivi non tracciati? A me no. E hai voglia a sostenere che il problema siano i parchi quando, non avendo la situazione sotto contollo, hai riaperto fabbriche, uffici ecc...

[Francutio]

Addossare la colpa solo su quelle immagini è ovviamente ridicolo, se aumenteranno i contagi non sarà certo per 300 fuoricorso del Politecnico in giro.

Certo proprio in Lombardia e proprio a Milano era lecito aspettarsi un po' più di prudenza dalla popolazione, considerato che è l'ultimo vero focolaio rimasto in qualche modo attivo e da tenere sotto controllo. Un lombardo deve davvero comportarsi come se tutti intorno a lui fossero contagiosi. Ma lì la gestione continua ad essere scellerata anche dall'alto, e quindi non aiutano la percezione dei cittadini i proclami di riapertura dei due sommi capoccia e del loro gran visir, addirittura in anticipo rispetto ad altri ROTFL. E per qualche ragione incredibile continuano a fare pochissimo tamponi in rapporto alla popolazione. Assurdo.

Ma se non possono fisicamente farli, come dovrebbero farli?

I dati sono inequivocabili, la capacità di tamponare è cresciuta costantemente

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#box_6

In Lombardia ieri hanno fatto 16mila tamponi, un mese fa ne facevano 8mila, due mesi fa 3mila, fanno quello che possono.

Ma poi il tampone fornisce un'istantanea al giorno X, tu testi 1 milione di persone, tutte negative, la settimana dopo possono essere tutti positivi.
Cioè, è uno strumento che può servire ma la palla sta sempre alle persone con i loro comportamenti, non c'è tampone che tenga, noi abbiamo i positivi ACCERTATI in giro dove vogliamo andare, dai

[incalcatore]

I commenti facebook della gente su milano, "giusto così, libertà e diritti, non le museruole che vogliono farci tenere in faccia"

Io mi son limitato a rispondere "prova a dire queste cose di persona a gestori e negozianti che ora devono richiudere per la bravata di pochi, vediamo se sopravvivi".

[cesa]

Ma se non possono fisicamente farli, come dovrebbero farli?

I dati sono inequivocabili, la capacità di tamponare è cresciuta costantemente

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#box_6

In Lombardia ieri hanno fatto 16mila tamponi, un mese fa ne facevano 8mila, due mesi fa 3mila, fanno quello che possono.

Ma poi il tampone fornisce un'istantanea al giorno X, tu testi 1 milione di persone, tutte negative, la settimana dopo possono essere tutti positivi.
Cioè, è uno strumento che può servire ma la palla sta sempre alle persone con i loro comportamenti, non c'è tampone che tenga, noi abbiamo i positivi ACCERTATI in giro dove vogliamo andare, dai

Ma infatti l'istantanea devi farla sulle persone con sintomi, magari lievi, che continuano ad essere lasciate al loro destino in qualche caso. A tappeto indiscriminatamente ha senso farli solo su comunità piccole ed isolate. Però i primi torneranno quindi nella società senza alcune indicazione sul loro stato della malattia, magari attendendo semplicemente la fine della sintomatologia. E non si capisce perché il Veneto con la metà della popolazione riesca a fare praticamente gli stessi tamponi della Lombardia. E un terzo sono quelli di controllo poi, ripetuti alle stesse persone.

[Francutio]

Ma infatti l'istantanea devi farla sulle persone con sintomi, magari lievi, che continuano ad essere lasciate al loro destino in qualche caso. A tappeto indiscriminatamente ha senso farli solo su comunità piccole ed isolate. Però i primi torneranno quindi nella società senza alcune indicazione sul loro stato della malattia, magari attendendo semplicemente la fine della sintomatologia. E non si capisce perché il Veneto con la metà della popolazione riesca a fare praticamente gli stessi tamponi della Lombardia. E un terzo sono quelli di controllo poi, ripetuti alle stesse persone.

Perché hanno più strumentazioni, la sanità è gestita a livello regionale per cui ognuno è attrezzato diversamente. Fosse per me via l'autonomia regionale sulla sanità e si sfruttano le risorse dove serve di più, ma ovviamente una decisione del genere non la prendi dall'oggi al domani, quindi il Veneto continua a fare i tamponi che riesce, la Lombardia idem.

[cesa]

Perché hanno più strumentazioni, la sanità è gestita a livello regionale per cui ognuno è attrezzato diversamente. Fosse per me via l'autonomia regionale sulla sanità e si sfruttano le risorse dove serve di più, ma ovviamente una decisione del genere non la prendi dall'oggi al domani, quindi il Veneto continua a fare i tamponi che riesce, la Lombardia idem.

Eh, allora vedi che c'è un problema di gestione poi non è che hanno più strumentazioni perché gliele ha date gesu cristo in uno spirito di generosità, Zaia (personaggio che disprezzo) LE HA COMPRATE in queste settimane appositamente, non le hanno trovate nello scantinato pronte all'uso. Il dynamic duo del Pirellone invece ...

[Francutio]

Eh, allora vedi che c'è un problema di gestione poi non è che hanno più strumentazioni perché gliele ha date gesu cristo in uno spirito di generosità, Zaia (personaggio che disprezzo) LE HA COMPRATE in queste settimane appositamente, non le hanno trovate nello scantinato pronte all'uso. Il dynamic duo del Pirellone invece ...

Ma Zaia non ha compratoun bel niente, Crisanti e altri personaggi della sanità veneta che c'azzeccheranno pure poco con la politica avranno spinto per prepararsi in tal modo a gennaio e bravi loro, ma come sempre le responsabilità non si possono mica scaricare su uno solo, cioè poi finisce così per comodità.
Zaia a fine febbraio premeva per riaprire tutto. Cioè, come individui davvero i bravi e i cattivi? Non se può fare.

[Terrent]

Ma Zaia non ha compratoun bel niente, Crisanti e altri personaggi della sanità veneta che c'azzeccheranno pure poco con la politica avranno spinto per prepararsi in tal modo a gennaio e bravi loro, ma come sempre le responsabilità non si possono mica scaricare su uno solo, cioè poi finisce così per comodità.
Zaia a fine febbraio premeva per riaprire tutto. Cioè, come individui davvero i bravi e i cattivi? Non se può fare.

Dai fatti! In Lombardia, tra la percentuale dei tamponi positivi in % stabilmente al doppio rispetto alla media nazionale, al macello terrificante fatto nelle RSA, ai fatti che citavo in precedenza, è stato fatto un lavoro di merda, punto. In Veneto la cosa è stata gestita molto meglio. Lo dicono i numeri e in modo anche abbastanza palese, dai.

Poi certamente, questo non significa che defenestrare Fontana e Gallera sia la soluzione dei problemi in Lombardia (o che Zaia diventi improvvisamente il genio che non è), ma bisogna almeno prendere atto che la crisi sia stata gestita diversamente e molto meglio in altri posti e agire di conseguenza, invece di continuare a vantarsi (!) come fanno questi due.

[cesa]

Ma Zaia non ha compratoun bel niente, Crisanti e altri personaggi della sanità veneta che c'azzeccheranno pure poco con la politica avranno spinto per prepararsi in tal modo a gennaio e bravi loro, ma come sempre le responsabilità non si possono mica scaricare su uno solo, cioè poi finisce così per comodità.
Zaia a fine febbraio premeva per riaprire tutto. Cioè, come individui davvero i bravi e i cattivi? Non se può fare.

Una l'hanno presa ad aprile e altre 3 adesso. Chi abbia deciso e con quale tempismo è irrilevante, sia che si tratti di prevenzione che di misura a posteriori: è stato proposto ed è stato fatto. Altrove no.

Ma poi chissenefrega di Zaia, è una questione di sistema. La Lombardia è di gran lunga la Regione più popolosa, e di gran lunga incidentalmente anche la più colpita. Possibile che con il sistema sanitario migliore d'Italia non si sia strutturata, o se l'ha fatto non lo sta sfruttando a regime, per intervenire in maniera puntuale sui numeri che ha in gioco?

Le dichiarazioni di febbraio non le conto più, ormai tutti hanno ammesso di aver detto vaccate, chi più chi meno, anche il mondo medico sminuiva. Rimangono certo come epic fails.

[incalcatore]

Stanno spuntando articoli per cui i grossi problemi dell'erogare la cassa integrazione in lombardia, 40000 domande e solo 790 erogazioni, più che incapacità possa essere un piano folle per aizzare la rabbia della gente contro il governo, anche se la colpa ovviamente è di chi gestisce la regione.

[markus_81]

Qui nei levante ligure ormai sembra essere passato il messaggio "liberi tutti": ogni giorno che passa, sempre più gente per strada in orari di lavoro. Ok, tendenzialmente girano con le mascherine, ma ce ne fosse mezzo che rispettasse il metro di distanza.

Insomma, andrà tutto a puttane qui, è ufficiale.

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Se hai la mascherina non c'è bisogno del metro di distanza, se c'è la distanza (all'aperto) non serve la mascherina

[incalcatore]

Regioni,rinvio saldi estivi al 1°agosto

08/05/2020 17:41

17.41 La Conferenza delle Regioni ha stabilito di posticipare i saldi estivi al 1° agosto. La decisione è stata sollecitata dagli assessori alle attività produttive in conseguenza dell'emergenza coronavirus. Il presidente della Conferenza delle Regioni, il governatore dell'Emilia Romagna, ha scritto a tutti i presidenti di regioni e province per "dare seguito a una omogenea applicazione su tutto il territorio nazionale".

[Don Dema]

Comunque ad essere rigorosi i metri dovrebbero essere almeno 2

DD