[624] Juventus F.C. 1897 | Gaetano Scirea

[Francutio]

Beh, a forza di leggere che ci sono (buone) probabilità per non qualificarsi per la Champions uno si convincerebbe di essere a -20.

[Gunnar Dinesen]

Beati voi che vi vedete messi bene a -7, quarti/quinti a pari, con tutte le squadre champions appaiate e la partita da recuperare che è un big match che l’avversario gioca come partita dell’anno.

L’ultima volta che qui dentro avete detto “be però siamo vicini alla vetta” abbiamo perso 6 punti in un giorno, almeno per scaramanzia per favore ahah.

[Francutio]

Non è che siamo messi bene, ma oggettivamente neanche così male. Con metà campionato giocata con varie attenuanti (allenatore nuovo e giocatori chiave praticamente tutti indisponibili, a rotazione) avere tutti a tiro lascia tutto ancora nelle nostre mani. Se siamo effettivamente più forti non ci saranno problemi a giocarci l'ennesimo campionato e a qualificarsi per la Champions in tranquillità, se siamo 'ste seghe immonde come a volte si sostiene allora bene che vincano gli altri, lo sport è (dovrebbe essere) questo.

Poi se invece è pura scaramanzia non dico nulla.

[Gunnar Dinesen]

Non è che siamo messi bene, ma oggettivamente neanche così male. Con metà campionato giocata con varie attenuanti (allenatore nuovo e giocatori chiave praticamente tutti indisponibili, a rotazione) avere tutti a tiro lascia tutto ancora nelle nostre mani. Se siamo effettivamente più forti non ci saranno problemi a giocarci l'ennesimo campionato e a qualificarsi per la Champions in tranquillità, se siamo 'ste seghe immonde come a volte si sostiene allora bene che vincano gli altri, lo sport è (dovrebbe essere) questo.

Poi se invece è pura scaramanzia non dico nulla.

Mai detto si sia delle seghe, la squadra c’è, ha dei difetti ma c’è. Servirebbero 3 acquisti medio-buoni (riserva Sandro, punta e centrale difensivo) e uno importante (a centrocampo) ma non è che non ci sia il materiale.

Posso anche dare a Pirlo il beneficio del dubbio, perché ha idee interessanti che sul lungo potrebbero dare frutti soprattutto in Europa.

Semplicemente la squadra per tanti motivi, alcuni validi altri meno, non gira a dovere e i punti persi sono ormai tanti e pesanti.

Per me è semplice questione logica e numerica per capire che non siamo messi “non così male” come si dice. Almeno per lo scudetto.

Calcolando il ritmo delle avversarie in proiezione servirebbe un girone di ritorno davvero molto importante per recuperare per lo scudetto. Cosa ad oggi difficile da pensare vista la totale discontinuità della squadra nonostante le varie battute d’arresto (si è perso con l’Inter in quel modo dopo averne prese 3 dalla Fiorentina per dire, una volta sarebbe stato impensabile). Tradotto: per vincere il campionato servirebbe un miracolo sportivo ancora piu grosso di quello della famosa rimonta di Allegri, che però era un tecnico di esperienza e poteva affiancarsi ancora ai senatori che all’epoca giocavano.

Per quanto riguarda la zona CL il discorso è diverso. Sulla carta la sola rosa dovrebbe bastare a non pensarci nemmeno, ma è un rischio perché si è discontinui, perchè le rivali sono TANTE (Lazio, Napoli, Roma,
Atalanta e noi per 2 posti) e perché di base le piccole fanno cagare (cioè, il divario è grosso, escluse Sassuolo e Verona) e questo significa che anche se più deboli di noi le avversarie possono comunque racimolare un punteggio non molto differente, almeno per me.

E poi c’è la classifica che parla chiaro, ad oggi si è piu vicini ad andare fuori dalla cl che a essere primi.

Per cui fatico davvero a vedere ottimismo addirittura in ottica campionato, aspetterei almeno la squadra dia sul campo qualche certezza, a oggi per me non ce ne sono. Anche col Bologna un po meglio ma solita squadra che può prendere il pareggio e buttare punti.

Se tornano con la testa sulle spalle sono il primo a volerci credere.

La scaramanzia c’è sempre nello sport ma in questo caso pochissima proprio.

[Terrent]

Concordo con quanto espresso finora da Frankie, il problema (oltre al tecnico inesperto che ci mette del suo) sembra principalmente di mentalità. La squadra il più delle volte scende in campo pensando di aver già vinto e quando gli avversari invece scendono in campo viene sistematicamente presa in contropiede e non è in grado di reagire. Le potenzialità ci sarebbero (pur, secondo me, con dei limiti abbastanza evidenti a centrocampo), ma senza la testa non si va lontano e vista la classifica corta il potenziale per finire fuori dalla Champions c'è eccome.

[Gunnar Dinesen]

La testa è un problema che riguarda l’allenatore, è lui a dover porre rimedio.

[Francutio]

Mai detto si sia delle seghe, la squadra c’è, ha dei difetti ma c’è. Servirebbero 3 acquisti medio-buoni (riserva Sandro, punta e centrale difensivo) e uno importante (a centrocampo) ma non è che non ci sia il materiale.

Posso anche dare a Pirlo il beneficio del dubbio, perché ha idee interessanti che sul lungo potrebbero dare frutti soprattutto in Europa.

Semplicemente la squadra per tanti motivi, alcuni validi altri meno, non gira a dovere e i punti persi sono ormai tanti e pesanti.

Per me è semplice questione logica e numerica per capire che non siamo messi “non così male” come si dice. Almeno per lo scudetto.

Calcolando il ritmo delle avversarie in proiezione servirebbe un girone di ritorno davvero molto importante per recuperare per lo scudetto. Cosa ad oggi difficile da pensare vista la totale discontinuità della squadra nonostante le varie battute d’arresto (si è perso con l’Inter in quel modo dopo averne prese 3 dalla Fiorentina per dire, una volta sarebbe stato impensabile). Tradotto: per vincere il campionato servirebbe un miracolo sportivo ancora piu grosso di quello della famosa rimonta di Allegri, che però era un tecnico di esperienza e poteva affiancarsi ancora ai senatori che all’epoca giocavano.

Per quanto riguarda la zona CL il discorso è diverso. Sulla carta la sola rosa dovrebbe bastare a non pensarci nemmeno, ma è un rischio perché si è discontinui, perchè le rivali sono TANTE (Lazio, Napoli, Roma,
Atalanta e noi per 2 posti) e perché di base le piccole fanno cagare (cioè, il divario è grosso, escluse Sassuolo e Verona) e questo significa che anche se più deboli di noi le avversarie possono comunque racimolare un punteggio non molto differente, almeno per me.

E poi c’è la classifica che parla chiaro, ad oggi si è piu vicini ad andare fuori dalla cl che a essere primi.

Per cui fatico davvero a vedere ottimismo addirittura in ottica campionato, aspetterei almeno la squadra dia sul campo qualche certezza, a oggi per me non ce ne sono. Anche col Bologna un po meglio ma solita squadra che può prendere il pareggio e buttare punti.

Se tornano con la testa sulle spalle sono il primo a volerci credere.

La scaramanzia c’è sempre nello sport ma in questo caso pochissima proprio.

Beh, le proiezioni allora dicono anche 72 punti per la CL che è un punteggio obiettivamente modesto.
Per lo scudetto francamente io ho dei dubbi che il Milan possa doppiare il campionato d'andata, nel caso dovremmo fare sì molti punti ma nel caso si perdesse contro una squadra da 85+ punti ci starebbe, complimenti a loro e amen.

L'Inter che sulla carta è la squadra meglio attrezzata ha sostanzialmente i nostri stessi problemi di continuità, basta vedere con chi hanno perso punti nel 2021.

Poi certo restano aperti un sacco di epiloghi, ma obbiettivamente non stiamo rendendo meno del dovuto e altri (il Milan soprattutto) di più e queste tendenze alla lunga si invertono e fanno emergere i veri valori delle squadre.

Fossimo a -15 potremmo disperarci, a -7 con una partita da recuperare (per quanto ostica) non mi sembra il caso di fare drammi, tutto qua, ma d'altra parte i drammi si facevano anche gli scorsi anni a +5/+10 per cui...

[Terrent]

La testa è un problema che riguarda l’allenatore, è lui a dover porre rimedio.

Non sono d'accordo, l'allenatore è una componente importante ma non è l'unica e soprattutto gli stessi problemi erano presenti anche l'anno scorso con Sarri e con Allegri post-Cardiff. Adesso sono più evidenti perché sono venuti meno gli automatismi di squadra e (in parte) il vantaggio sulle rivali che li mascheravano.

[Gunnar Dinesen]

Beh, le proiezioni allora dicono anche 72 punti per la CL che è un punteggio obiettivamente modesto.
Per lo scudetto francamente io ho dei dubbi che il Milan possa doppiare il campionato d'andata, nel caso dovremmo fare sì molti punti ma nel caso si perdesse contro una squadra da 85+ punti ci starebbe, complimenti a loro e amen.

L'Inter che sulla carta è la squadra meglio attrezzata ha sostanzialmente i nostri stessi problemi di continuità, basta vedere con chi hanno perso punti nel 2021.

Poi certo restano aperti un sacco di epiloghi, ma obbiettivamente non stiamo rendendo meno del dovuto e altri (il Milan soprattutto) di più e queste tendenze alla lunga si invertono e fanno emergere i veri valori delle squadre.

Fossimo a -15 potremmo disperarci, a -7 con una partita da recuperare (per quanto ostica) non mi sembra il caso di fare drammi, tutto qua, ma d'altra parte i drammi si facevano anche gli scorsi anni a +5/+10 per cui...

Non ho ben capito perché il Milan dovrebbe mollare visto che è dal post covid che è una squadra continua e seria e con Ibra in forma, mentre noi dal post covid che offriamo prestazioni indecenti. I nostri discorsi sono solo se, se, se, ma se guardi il campo nell’ultimo anno è appunto molto piu sensato/probabile che il Milan continui bene e noi a singhiozzo.

Discorso sull’Inter uguale se non peggio. Soffrono dei nostri stressi problemi di discontinuità ma hanno fatto tipo 8-9 vittorie (noi FORSE siamo arrivati a 3 UNA VOLTA) consecutive e ci hanno arato nello scontro diretto. E sono in vantaggio.

Tra l’altro chissà quando avverrà il vergognoso recupero col Napoli, in pratica è probabile che si resterà sempre in svantaggio per quella partita.

Poi non capisco come si faccia a dire che non abbiamo reso meno del dovuto. UNO scontro diretto vinto su 7, perso 3-0 con la Fiorentina, perso punti con squadre da retrocessione piu volte.

Solo in CL meritiamo obiettivamente complimenti.

Poi va be sono opinioni, le rispetto e anzi spero di sbagliarmi. Ma non venitemi a dire che sono un visionario che parla vaneggiando senza basi.

[Gunnar Dinesen]

Non sono d'accordo, l'allenatore è una componente importante ma non è l'unica e soprattutto gli stessi problemi erano presenti anche l'anno scorso con Sarri e con Allegri post-Cardiff. Adesso sono più evidenti perché sono venuti meno gli automatismi di squadra e (in parte) il vantaggio sulle rivali che li mascheravano.

Post Cardiff ci sono probabilmente almeno 9/11 diversi, su dai.

Dall’anno scorso pure abbiamo 4-5 nuovi ogni partita.

Ci sono elementi che dal punto di vista dell’impegno sono una costante negativa (direi ad esempio Rabiot e Sandro su tutti, Bernardeschi invece fa schifo e basta), ma gli uomini cambiano e i problemi sono sempre simili.

Visto che oggi è il suo compleanno (purtropp ho il padre interista) e se ne sono letti tanti di aneddoti e citazioni in giro, ti rispondo solo all’argomento che 9/10 allenati da Mourinho dicono sempre:

“per lui saremmo andati in guerra, avremmo fatto di tutto”

Just sayin

[Francutio]

Non ho ben capito perché il Milan dovrebbe mollare visto che è dal post covid che è una squadra continua e seria e con Ibra in forma, mentre noi dal post covid che offriamo prestazioni indecenti. I nostri discorsi sono solo se, se, se, ma se guardi il campo nell’ultimo anno è appunto molto piu sensato/probabile che il Milan continui bene e noi a singhiozzo.

Discorso sull’Inter uguale se non peggio. Soffrono dei nostri stressi problemi di discontinuità ma hanno fatto tipo 8-9 vittorie (noi FORSE siamo arrivati a 3 UNA VOLTA) consecutive e ci hanno arato nello scontro diretto. E sono in vantaggio.

Tra l’altro chissà quando avverrà il vergognoso recupero col Napoli, in pratica è probabile che si resterà sempre in svantaggio per quella partita.

Poi non capisco come si faccia a dire che non abbiamo reso meno del dovuto. UNO scontro diretto vinto su 7, perso 3-0 con la Fiorentina, perso punti con squadre da retrocessione piu volte.

Solo in CL meritiamo obiettivamente complimenti.

Poi va be sono opinioni, le rispetto e anzi spero di sbagliarmi. Ma non venitemi a dire che sono un visionario che parla vaneggiando senza basi.

Ma io sono d'accordo eh, ed è proprio per questo che nel girone ci si possono aspettare miglioramenti, perché possiamo e dobbiamo cambiare marcia.
Il Milan invece mi pare stia andando al massimo o oltre le sue possibilità.

Ad esempio, io non sono un grande fan di expected goals e compagnia (non ricordo chi fosse in fissa qua, più che altro quando ci "davano contro" ) ma a vedere qua (https://understat.com/league/Serie_A) dovremmo essere in testa al campionato anche con una partita in meno, con le milanesi, soprattutto il Milan, più dietro.

Per dire eh, poi conta il risultato effettivo ovviamente e i conti si faranno a fine stagione come sempre.

[titan2010]

Stasera non potremmo dargliela vinta a tavolino? In questo momento qualificarsi per le semifinali di coppia Italia fa senza dubbio più danni che altro

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

[Gunnar Dinesen]

Stasera non potremmo dargliela vinta a tavolino? In questo momento qualificarsi per le semifinali di coppia Italia fa senza dubbio più danni che altro

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Per quanto sarebbero due partite ostiche in mezzo alle palle, questa mentalità tutta Contiana non l’ho mai sopportata.

Si gioca per provare a vincere tutto e sempre, punto.
Al massimo metti una squadra rimaneggiata.

I calciatori non caghino il cazzo, sono pagati mln di euro per giocare, 3 volte a settimana è pesante ma fattibile.

Piuttosto piu preoccupato per gli infortuni, quella è davvero l’unica cosa. Perché hanno quasi tutti meno fisico di mia nonna.

[frankie85]

La cosa buona è che adesso stiamo recuperando tutti, manca solo più Dybala. Quindi turnover e poche storie.

[cesa]

La cosa buona è che adesso stiamo recuperando tutti, manca solo più Dybala. Quindi turnover e poche storie.

Questo modo di dire piemontese mi triggera sempre malissimo