- RastaMan vibration yeah -
"Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."
No, questo è quello che stai dicendo tu, estrapolando una parte della mia frase dal resto del contesto
Le opzioni che hai descritto sono contromisure di contenimento, sicuramente efficaci ma attuabili quando l'evento dannoso è già in atto, e che hanno valore limitato (oggi come allora). L'efficacia non è contestabile, l'efficienza sul lungo periodo invece si. Si abbatte solo temporaneamente il numero, ma non è possibile proseguire in via indefinita "aspettando che passi da solo".
Pensare di poter risolvere la situazione affidandosi esclusivamente a questo tipo di contromisure è un pensiero un po' naif che non ha nessuna attendibilità reale.
Il vaccino è una misura prima di tutto preventiva, vaccinandosi si evita di dover arrivare alla paralisi sul lungo periodo delle attività della nazione. Ma non solo: la vaccinazione evita anche il dover ricorrere alle cure, che sia in termini economici che fisiologici hanno un impatto molto più duro sulla vita delle persone (e sul sistema sanitario nazionale).
Se non sbaglio qui c'è un utente che si è laureato in medicina, può benissimo spiegarti i danni di una polmonite virale in fase acuta, il costo dei trattamenti per combatterla e le conseguenze a medio-lungo termine.
I dati dell'A.G.I. sul covid-19 nel 2020 parlano di un 30% dei casi più gravi che hanno subito danni permanenti alla funzione respiratoria, nonostante la guarigione.
Se il covid causasse solo un po' di tosse, febbre, dolori articolari e mal di testa potrei anche capire, ma qui si parla di picchi di quasi 4000 persone in terapia intensiva e quasi 40.000 ricoveri ospedalieri (fonte https://coronavirus.gimbe.org/)
7 Ottobre 1994 - 24 Marzo 2010
Sei stato il fratello migliore che potessi desiderare. Il tuo ricordo rimarrà sempre con me. Riposa in cielo ora. Mi mancherai tanto
9 Marzo 1995 - 12 Marzo 2011
Ora anche tu hai raggiunto il mio fratellino e continuerai a fargli compagnia come hai sempre fatto con noi per tutti questi anni. Se esiste un paradiso ci sarete sicuramente anche voi. Mi mancherai tanto
Ho un po' enfatizzato la tua posizione ma mica tanto.
Chi ha puntato fortissimamente sulle misure di contenimento "fisico"? Australia, Nuova Zelanda, Cina? Tutte e tre di fatto vivono da un anno senza covid, vallo a dire a loro che sul lungo periodo non è gestibile
Ora, sull'Australia e Nuova Zelanda si può ragionare che per caratteristiche geografiche e demografiche giocano a livello facile, sulla Cina che accantonando le istanze democratiche giocano con i trucchi, ed è tutto verissimo, ma intanto dimostrano che una via alternativa è percorribile (con più o meno difficoltà).
Sul lungo periodo nessuno (o almeno non io) mette in discussione lo strumento della vaccinazione, ma dovrebbe essere una finezza, un completamento di una strategia di più ampio respiro. Un po' come il paracetamolo rappresenta un ottimo antidolorifico, ma non si dovrebbe consumare come il pane, se hai mal di testa prima curi l'alimentazione, il sonno, l'attività fisica, il rapporto con la tecnologia, ecc, ecc, non che ti svegli e metti in tasca il blister. E vale per mille medicinali.
Anche perché, qua si è tutti euforici sull'efficacia dei vaccini tirati fuori in tempi record (anche qua, bella scommessa, su cui nessuno avrebbe puntato davvero un euro) ma nessuno ha un piano sul lungo periodo (serviranno richiami? quanti? saranno efficaci sulle mutazioni? quanto tempo ci si metterà ad adeguarsi? si potrà fare senza effetti collaterali?) per cui tenere bassa la circolazione del virus con metodi tradizionali dovrebbe restare la via maestra.
PS: anche il distanziamento sociale è una misura preventiva e non capisco che c'entri tirare dentro gli effetti del covid (perfettamente noti), se non di nuovo per aggiungere quella nota drammatica, tipo gli ordini di grandezza di differenza sbattuti in faccia a eskimo, che poi abbiamo appurato non esistere, almeno per lui.
Ma nessuno vuole fare rinunce Francutio, neppure la promessa di un ritorno alla normalità a breve è bastata a fare rispettare le davvero regole alla maggior parte della gente.
Se gli vai a parlare di rinunce dolorose/ a lungo termine ti sparano.
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D'accordissimo ovviamente, altrettanto ovviamente le conseguenze di questa volontà si vedono.
Il punto, per me, è capire che delle rinunce si devono/dovranno fare per forza, prima o poi, tanto vale fare damage control e farle quando possono essere meno dolorose. Chiaramente non c'è nulla di banale in tutto ciò.
Appunto, io mi sono basato su una stanza di un ospedale, (non ho detto che la ragazza ha anche detto che ne vedeva arrivare di gente che tenevano in osservazione post vaccino ma non mi dilungo), pensate voi, qui parlo di una stanza, chissà quante ce ne sono in un ospedale e poi moltiplicatele per X ospedali, i casi aumentano e anche i dubbi.
Poi ognuno la pensi come vuole, può essere che tutte queste persone sarebbero finite li per lo stesso problema senza aver preso il vaccino, non si può sapere però a me qualche dubbio fa venire quindi se a voi questi fatti non spaventano bene per voi, quasi vi invidio, a me fanno pensare.
Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.
CAMPIONE Fantamaster League GV 2013/2014
Per me chi ha la possibilità di fare un vaccino e rifiuta ha tutto il diritto di non farlo ma dovrebbe perdere anche il diritto di ricovero in terapia intensiva in seguito a conseguenze di salute gravi in seguito a positività.
Perchè checchè se ne dica il problema non è il numero di malati, il numero di morti o il numero di positivi (che poi positivo non significa malato, ma vabbè), il problema sarà sempre e solo la tenuta del sistema sanitario, la saturazione dei reparti ospedalieri. Se il flusso fosse gestibile perchè si è arrivati ad un'immunizzazione quasi completa delle fasce più fragili (che oggettivamente sono quelle che saturano gli ospedali, poi per carità, c'è anche il trentenne che ha bisogno di venire intubato, ma non sono chiaramente i trentenni a mandare in tilt il sistema sanitario), sticazzi, è fatta, qualcuno continuerebbe a morire (e prima di darmi del cinico o dello stronzo, diciamo anche che tutti gli anni c'è sempre stato un certo numero di persone morte per influenza ma di cui non ci è mai importato nulla, quindi il cinico non sono io), ma si potrebbe tornare come prima perchè appunto ci sarebbe disponibilità di posti letto. E' tutto qui il problema, non il rischio zero e ste puttanate che ci siamo inventati adesso (se volevamo il rischio zero mi domando perchè nessuno ha mai proposto lockdown e mascherine quando negli anni scorsi avevamo i picchi di morti per influenza, ma lì non è mai fregato un cazzo a nessuno).
Ora, chi ha l'opportunità di ricorrere a un mezzo per ridurre notevolmente la probabilità di aver bisogno della terapia intensiva in seguito a positività e non lo fa, per me si deve prendere le sue responsabilità, perchè io per questa ipotetica persona non voglio rinunciare a nulla. Non c'è scritto da nessuna parte che lo Stato abbia il compito di non far morire nessuno, teste di cazzo comprese. Negli Stati Uniti se hai i soldi ti curi e se non ne hai muori. Quello è un eccesso che non condivido ma mi sembra che nonostante tutto siano sempre andati avanti, quindi non mi si venga a dire che lo Stato ha il dovere e l'obbligo di salvare chiunque e non si può fare altrimenti, son tutte scelte ideologiche e politiche. Si può fare altrimenti, se poi non si è d'accordo, ci sta, nemmeno a me piace piace il sistema sanitario statunitense, ma si può fare. E nel caso specifico del COVID se non ti vaccini cazzi tuoi, io non voglio perdere altre libertà più a lungo dello stretto necessario. Soprattutto per gente che ha paura di 7 casi di trombosi per milione di dosi somministrate. Per questa gente non rinuncerei a nulla, altro che "ma come pensi di poterti prendere uno Spritz e voler andare a un concerto quando la gente muore". Perchè chi non si vuole vaccinare è il primo che con le sue azioni fa in modo che le chiusure e le limitazioni continuino più a lungo del necessario rovinando la vita alle persone (e non dico a me che comunque gira il cazzo di non potermi fare una passeggiata alle 23 senza la paura di prendermi 400 € di multa, parlo della gente che non può lavorare e non ha un reddito), solo perchè non vogliono prendersi un rischio infinitesimale la cui correlazione non è comunque confermata. Poi magari gli stessi si spaccano un pacchetto di sigarette al giorno, ma vabbè.
In Israele dove la campagna di vaccinazione è andata a gonfie vele pare che adesso venga tolto l'obbligo di mascherina. Per dire.
Il problema è che ci siamo assuefatti e continuiamo a parlare di "nuova normalità" e altri concetti orripilanti.
Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 19-04-2021 alle 12:28:10
Bravo Reverendo. Quoto tutto, Un discorso molto sensato e ponderato. Qui si pretende di arrivare a "morti zero" che, diciamocelo, è pure follia.
Nessuno dice mai che in media OGNI FOTUTISSIMO giorno, in italia son sembre morte circa 1500 persone AL GIORNO per dire... Il problema di sto COVID è che lo hanno "OSPEDALIZZATO" in maniera boh... Ma non sono medico quindi evito di dire fregnacce va...
Per chi ha voglia, vorrei mettere questo video, non so quanto durerà. In sostanza è un riassunto di tutto ciò per cui mi sono informato in questi mesi, poi gli ultimi 10 minuti mette i brividi a sentire certe cose.
Sia chiaro che non voglio convincere nessuno e non voglio creare flame però è giusto saperle le cose.
Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.
CAMPIONE Fantamaster League GV 2013/2014
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