[117] [Cinema] - Che film avete visto oggi? - Pag 7
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Discussione: [117] [Cinema] - Che film avete visto oggi?

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  1. #91
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Citazione titan2010 Visualizza Messaggio
    eh ok, ma se le cose stanno così è come dicevo prima, e appunto ha poco senso:

    Spoiler:

    a tutte le altre case risulta che gli Harkonnen hanno autonomamente attaccato e distrutto gli Atreides e si sono impossessati del pianeta, disobbedendo quindi all'ordine dell'imperatore, che gli aveva comandato di abbandonare il pianeta e lasciare i proventi agli Atreides. Quindi le altre case si dovrebbero aspettare una forte ritorsione da parte dell'imperatore verso gli Harkonnen, per punirli dell'aver disobbedito agli ordini.
    E invece gli Harkonnen se ne stanno (quantomeno per ora) belli beati sul pianeta a fare soldi. Quindi le altre case dovrebbero dire: ma che cazzo ci stiamo a fare a seguire quello che dice l'imperatore, se poi quando uno fa il cazzo che gli pare non succede nulla? Pure noi mettiamoci a fare il cazzo che ci pare, e fanculo all'imperatore
    Spoiler:
    Alcune cose nel film non sono proprio spiegate benissimo o non sono spiegate affatto.
    Innanzitutto come ha detto memnarch bisogna tenere contro che la spezia è come il petrolio per noi, anzi, molto più del petrolio, l'universo di Dune gira attorno alla spezia, senza collasserebbe. Senza spezia sarebbero impossibili i viaggi da un sistema solare a un altro, di cui la Gilda Spaziale (un'organizzazione indipendente dall'Impero, quindi un vero e proprio centro di potere non solo economico ma politico) gestisce il monopolio, per viaggiare da un pianeta all'altro bisogna per forza passare da loro. Inoltre la spezia è indispensabile alle Bene Gesserit per sviluppare le loro abilità da veridiche e da reverende madri:
    Spoiler:
    Questo la capirai meglio nel secondo film quando Lady Jessica e Paul si sottoporranno all'Agonia della Spezia nel Sietch Tabr

    In generale la spezia è comunque richiestissima perchè di fatto è una droga che in seguito a un contatto prolungato fornisce tutta una serie di capacità mistiche
    Ne consegue che senza spezia si vivrebbe in un universo dove sostanzialmente non si riuscirebbe a viaggiare oltre il proprio pianeta e il sistema economico e politico collasserebbe. Quindi la stabilità politica di Arrakis e l'estrazione veloce, efficacie e costante della spezia è la priorità per tutti alla fine. Inoltre, almeno a quanto traspare dal romanzo, alla fin fine le casate maggiori sono tre, gli Atreides, gli Harkonnen e i Corrino (la casata dell'Imperatore), sono loro a fare la parte del leone nel Landsraad (che è tipo l'assemblea delle casate). Le altre casate minori, anche volendo, non avrebbero la forza di impadronirsi di Arrakis, primo perchè non hanno un esercito che possa competere contro i Sardaukar imperiali, secondo perchè per spostarsi verso Arrakis devono necessariamente (e torniamo al discorso di prima) ricorrere alla Gilda Spaziale per lo spostamento delle truppe. E nel romanzo si fa esplicito riferimento al fatto che il prezzo richiesto dalla Gilda Spaziale per la movimentazione delle truppe per fini bellici sia altissimo (e quindi non sostenibile da chiunque) proprio per evitare troppi scossoni a un equilibrio politico ed economico che alla fine poggia tutto sulla spezia e anche perchè la Gilda, almeno sulla carta, vuole rimanere un organo indipendente e neutrale. Inoltre l'unico che avrebbe la forza (militare e morale) per muovere ostilità all'Imperatore, è proprio il Duca Leto. Senza di lui difficilmente le altre case si azzarderebbero a fare qualcosa.

    Inoltre, altra cosa che nel film per motivi di tempo non viene spiegata a dovere, è che pur essendo ambientato in un futuro molto lontano da noi e possedendo per alcuni punti di vista una tecnologia avanzatissima (viaggi interplanetari? Scudi di difesa? ) è un mondo sostanzialmente medievale diviso in casate e in feudi e dove le comunicazioni non sono affatto immediate.
    Per questo dicevo che sono un po' dispiaciuto che non abbiamo trattato a dovere la figura dei Mentat e che non abbiano fatto cenno al Jihad Butleriano. Praticamente nel passato di Dune (che poi è il nostro passato/presente/futuro, si può benissimo dire che è il nostro stesso universo, nel terzo romanzo della serie se non ricordo male vengono fatti riferimenti a Gesù ed altre figure storiche) c'è stata una qualche sorta di guerra con le macchine (si, lo so, questa cosa fa molto Terminator e Matrix, ma Dune è stato scritto molto molto prima ) da cui gli umani sono risultati vittoriosi. Questo avvenimento è il Jihad Butleriano, ambientato non so quanti milioni di anni prima della storia raccontata in Dune, diciamo che fa parte del mito di Dune ed è raccontato nella Bibbia Cattolica Orangista, un libro sacro dell'universo di Dune. Ne consegue che i computer, i calcolatori o comunque qualsiasi macchina in grado di poter sviluppare una forma di intelligenza o di coscienza è espressamente e categoricamente vietata, proprio come precetto religioso Questo spiega come mai da un certo punto di vista abbiano una tecnologia avanzatissima per esempio per i trasporti ma poi sembrino veramente medievali sotto altri punti di vista (non hanno un computer di bordo, non hanno sistemi di comunicazione immediati, combattono all'arma bianca).
    Qui entrano in gioco i Mentat, i così detti "computer umani" (come Thufir Hawat per gli Atreides e Piter de Vries per gli Harkonnen), che praticamente sono i surrogati dei computer, persone addestrate per tutta la loro esistenza al compito di servire la loro casata e di calcolare ogni possibile strategia, evenienza, possibilità, convenienza, conseguenza, controevenienza etc secondo un ragionamento matematico come farebbe appunto una macchina

    Tutto questo per dire che, se c'è appunto una congiura dell'Imperatore con una casata per fare fuori un'altra casata, proprio per come è organizzato l'universo di Dune, le altre casate non verrebbero a saperlo immediatamente, anche qualora avessero delle spie, ci vorrebbe del tempo. E poi come ho detto, la stabilità di Arrakis prima di tutto, che la spezia è troppo importante, fintanto gli Harkonnen vanno bene

    Poi c'è da dire che tra Atreides ed Harkonnen la faida è secolare e non è mai corso buon sangue, quindi alla fine dalle altre casate viene un po' vista come una loro personale guerra, una regolazione di conti. Per fare un'analogia, che cazzo gliene importava al Ducato di Ferrara se il Ducato di Parma si scannava col Ducato di Reggio contro il volere dell'imperatore Barbarossa? Se la vedessero loro. Qui più o meno è lo stesso.


    Il mio consiglio è: vi è piaciuto il film? Perfetto, ma recuperate anche il romanzo.
    Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 30-09-2021 alle 17:01:55

  2. #92
    Guerriero di Innos L'avatar di chepe
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    Si, ma pazienza il libro che ci può stare che non lo si sia letto (se non erro era anche un mattonazzo non indifferente), ma almeno ai VG non avete giocato? ma porco demonio bastardo ma questo non era un forum di VG una volta?? Dune II è stato un titolo seminale come pochi, il primo vero RTS della storia e nel manuale c'era scritto tutto, così come nel seguito Dune 2000 (altro capolavoro).
    ''USI A OBBEDIR TACENDO E TACENDO MORIR''
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  3. #93
    L'inno a Final Fantasy IX L'avatar di Adalberto_Steiner
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    Titan ha ragionissima su un punto che ho notato anche io, dopo aver letto comunque tutte le varie spiegazioni negli spoiler : la parte prettamente "politica" della questione é trattata malissimo, per far posto più ai sotterfugi e ai complotti.

    Anche la spezia, cosi importante nei libri, ci viene sbolognata come essenziale all'inizio ma questa centralità nell'universo si sente poco

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    http://ilblogdelguardiano.blogfree.net/ <-- il mio blog (e se pensate che io mi creda un recensore e che butti giu articoli pregni di oggettività, non avete capito una fava )

    Ti chiedi perchè non mi piace Horizon? Lo trovi qui, insieme al mio pensiero sul primo sacco di merda del 2018 --> http://ilblogdelguardiano.blogfree.n...#entry23978400

  4. #94
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Citazione Adalberto_Steiner Visualizza Messaggio
    Titan ha ragionissima su un punto che ho notato anche io, dopo aver letto comunque tutte le varie spiegazioni negli spoiler : la parte prettamente "politica" della questione é trattata malissimo, per far posto più ai sotterfugi e ai complotti.

    Anche la spezia, cosi importante nei libri, ci viene sbolognata come essenziale all'inizio ma questa centralità nell'universo si sente poco

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    Spezzando una lancia a favore del film, presumo che alla spezia verrà decisamente riservata più attenzione nella seconda parte
    Come d'altronde avviene anche nel romanzo, nella prima parte (diciamo fino a dove si conclude questo primo film) la spezia è si importante ma è qualcosa che rimane sempre sullo sfondo, è sulla bocca di tutti, se ne intuisce l'importanza ma non la si vede mai. Nella seconda parte i nostri eroi ci entrano direttamente in contatto, quindi se ne vedono gli effetti diretti e la spezia diventa effettivamente più centrale e protagonista.

    Lo scopo di questa prima parte era di introdurre l'universo, i personaggi, le fazioni in gioco e di mettere in scena la congiura contro gli Atreides. E a parte qualcosina che è stata omessa presumo non per dimenticanza del regista e dello sceneggiatore ma per questioni di tempo (altrimenti sarebbe durato almeno tre ore, che, per carità, avrei anche preferito), secondo me si è fatto un ottimo lavoro.

    Poi certo, come anche per la vecchia versione di Lynch (ma in quel caso molto molto di più) aver letto prima il romanzo aiuta parecchio perchè alcuni concetti a cui nel romanzo viene dato il giusto spazio qui sono appena accennati (anche la questione dello Kwisatz haderach, nel libro già dall'inizio si spiega bene cosa sarebbe, qui si, se ne fa cenno e si intuisce comunque molto bene, ma alla fine è tutto riservato a quel paio di linee di dialogo stringatissime che se per caso ti perdi che sei un goccio disattento sei fregato).

  5. #95
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Citazione chepe Visualizza Messaggio
    Si, ma pazienza il libro che ci può stare che non lo si sia letto (se non erro era anche un mattonazzo non indifferente), ma almeno ai VG non avete giocato? ma porco demonio bastardo ma questo non era un forum di VG una volta?? Dune II è stato un titolo seminale come pochi, il primo vero RTS della storia e nel manuale c'era scritto tutto, così come nel seguito Dune 2000 (altro capolavoro).
    Si però chepe, la polemica tu ce l'hai nel sangue.
    Mica si è costretti ad aver giocato a Dune II. Io ci giochicchiavo da gagno a casa di un mio amico quando si andava a fare merenda dagli amichetti, non l'ho mai posseduto. Di conseguenza, non è che mi ricordassi alcunchè, e soprattutto a 7-8 anni non ti metti a leggere pagine su pagine di manuali, giochi e basta
    Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 30-09-2021 alle 17:05:51

  6. #96
    Mr 4 cm L'avatar di titan2010
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    Citazione memnarch Visualizza Messaggio
    Spoiler:
    vero, ma devi considerare che alle altre case fottesega delle dispute tra feudi. Purtroppo nel film mancano riferimenti ad altri organi di potere, soprattutto economico, e che rendono più chiara la situazione politica che si crea. In breve alcune case sono pro atreides, altre sono pro harkonnen ma, fintanto che ufficialmente l'imperatore rimane "neutrale", a tutti va bene tutto. L'importante è che la spezia continui a fluire, perché è quello il nocciolo della questione. Poi chi materialmente si occupa dell'estrazione e dell'esportazione non è importante. Considera anche che, a causa dei sabotaggi operati proprio dagli harkonnen prima di lasciare arrakis, la produzione di spezia sotto gli atreides si è fortemente ridotta, quindi l'azione violenta è più che giustificata. Come dice all'inizio il Duca, quella è una trappola bella e buona
    Citazione Reverendo Senzadio Visualizza Messaggio
    Spoiler:
    Alcune cose nel film non sono proprio spiegate benissimo o non sono spiegate affatto.
    Innanzitutto come ha detto memnarch bisogna tenere contro che la spezia è come il petrolio per noi, anzi, molto più del petrolio, l'universo di Dune gira attorno alla spezia, senza collasserebbe. Senza spezia sarebbero impossibili i viaggi da un sistema solare a un altro, di cui la Gilda Spaziale (un'organizzazione indipendente dall'Impero, quindi un vero e proprio centro di potere non solo economico ma politico) gestisce il monopolio, per viaggiare da un pianeta all'altro bisogna per forza passare da loro. Inoltre la spezia è indispensabile alle Bene Gesserit per sviluppare le loro abilità da veridiche e da reverende madri:
    Spoiler:
    Questo la capirai meglio nel secondo film quando Lady Jessica e Paul si sottoporranno all'Agonia della Spezia nel Sietch Tabr

    In generale la spezia è comunque richiestissima perchè di fatto è una droga che in seguito a un contatto prolungato fornisce tutta una serie di capacità mistiche
    Ne consegue che senza spezia si vivrebbe in un universo dove sostanzialmente non si riuscirebbe a viaggiare oltre il proprio pianeta e il sistema economico e politico collasserebbe. Quindi la stabilità politica di Arrakis e l'estrazione veloce, efficacie e costante della spezia è la priorità per tutti alla fine. Inoltre, almeno a quanto traspare dal romanzo, alla fin fine le casate maggiori sono tre, gli Atreides, gli Harkonnen e i Corrino (la casata dell'Imperatore), sono loro a fare la parte del leone nel Landsraad (che è tipo l'assemblea delle casate). Le altre casate minori, anche volendo, non avrebbero la forza di impadronirsi di Arrakis, primo perchè non hanno un esercito che possa competere contro i Sardaukar imperiali, secondo perchè per spostarsi verso Arrakis devono necessariamente (e torniamo al discorso di prima) ricorrere alla Gilda Spaziale per lo spostamento delle truppe. E nel romanzo si fa esplicito riferimento al fatto che il prezzo richiesto dalla Gilda Spaziale per la movimentazione delle truppe per fini bellici sia altissimo (e quindi non sostenibile da chiunque) proprio per evitare troppi scossoni a un equilibrio politico ed economico che alla fine poggia tutto sulla spezia e anche perchè la Gilda, almeno sulla carta, vuole rimanere un organo indipendente e neutrale. Inoltre l'unico che avrebbe la forza (militare e morale) per muovere ostilità all'Imperatore, è proprio il Duca Leto. Senza di lui difficilmente le altre case si azzarderebbero a fare qualcosa.

    Inoltre, altra cosa che nel film per motivi di tempo non viene spiegata a dovere, è che pur essendo ambientato in un futuro molto lontano da noi e possedendo per alcuni punti di vista una tecnologia avanzatissima (viaggi interplanetari? Scudi di difesa? ) è un mondo sostanzialmente medievale diviso in casate e in feudi e dove le comunicazioni non sono affatto immediate.
    Per questo dicevo che sono un po' dispiaciuto che non abbiamo trattato a dovere la figura dei Mentat e che non abbiano fatto cenno al Jihad Butleriano. Praticamente nel passato di Dune (che poi è il nostro passato/presente/futuro, si può benissimo dire che è il nostro stesso universo, nel terzo romanzo della serie se non ricordo male vengono fatti riferimenti a Gesù ed altre figure storiche) c'è stata una qualche sorta di guerra con le macchine (si, lo so, questa cosa fa molto Terminator e Matrix, ma Dune è stato scritto molto molto prima ) da cui gli umani sono risultati vittoriosi. Questo avvenimento è il Jihad Butleriano, ambientato non so quanti milioni di anni prima della storia raccontata in Dune, diciamo che fa parte del mito di Dune ed è raccontato nella Bibbia Cattolica Orangista, un libro sacro dell'universo di Dune. Ne consegue che i computer, i calcolatori o comunque qualsiasi macchina in grado di poter sviluppare una forma di intelligenza o di coscienza è espressamente e categoricamente vietata, proprio come precetto religioso Questo spiega come mai da un certo punto di vista abbiano una tecnologia avanzatissima per esempio per i trasporti ma poi sembrino veramente medievali sotto altri punti di vista (non hanno un computer di bordo, non hanno sistemi di comunicazione immediati, combattono all'arma bianca).
    Qui entrano in gioco i Mentat, i così detti "computer umani" (come Thufir Hawat per gli Atreides e Piter de Vries per gli Harkonnen), che praticamente sono i surrogati dei computer, persone addestrate per tutta la loro esistenza al compito di servire la loro casata e di calcolare ogni possibile strategia, evenienza, possibilità, convenienza, conseguenza, controevenienza etc secondo un ragionamento matematico come farebbe appunto una macchina

    Tutto questo per dire che, se c'è appunto una congiura dell'Imperatore con una casata per fare fuori un'altra casata, proprio per come è organizzato l'universo di Dune, le altre casate non verrebbero a saperlo immediatamente, anche qualora avessero delle spie, ci vorrebbe del tempo. E poi come ho detto, la stabilità di Arrakis prima di tutto, che la spezia è troppo importante, fintanto gli Harkonnen vanno bene

    Poi c'è da dire che tra Atreides ed Harkonnen la faida è secolare e non è mai corso buon sangue, quindi alla fine dalle altre casate viene un po' vista come una loro personale guerra, una regolazione di conti. Per fare un'analogia, che cazzo gliene importava al Ducato di Ferrara se il Ducato di Parma si scannava col Ducato di Reggio contro il volere dell'imperatore Barbarossa? Se la vedessero loro. Qui più o meno è lo stesso.


    Il mio consiglio è: vi è piaciuto il film? Perfetto, ma recuperate anche il romanzo.
    Grazie, così ha sicuramente più senso

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  7. #97
    Guerriero di Innos L'avatar di chepe
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    Citazione Reverendo Senzadio Visualizza Messaggio
    Si però chepe, la polemica tu ce l'hai nel sangue.
    Mica si è costretti ad aver giocato a Dune II. Io ci giochicchiavo da gagno a casa di un mio amico quando si andava a fare merenda dagli amichetti, non l'ho mai posseduto. Di conseguenza, non è che mi ricordassi alcunchè, e soprattutto a 7-8 anni non ti metti a leggere pagine su pagine di manuali, giochi e basta
    ma non ce l'avevo con te, hombre, anzi se sei un videogiocatore sei mio amico a prescindere.
    Solo mi sembra che troppo spesso ci dimentichiamo delle nostre radici, quindi volevo sottolinearlo
    ''USI A OBBEDIR TACENDO E TACENDO MORIR''
    5° BTG. CARABINIERI EMILIA-ROMAGNA

  8. #98
    dormiente L'avatar di bertuccia2004
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    Ieri sera al cinema la sagra dei geni.
    Al controllo Green pass una che non riesce a inquadrare il codice, minuti e minuti ad aspettare lei che armeggia
    Finalmente si entra e mi accorgo che le uniche 20 persone nel cinema, sono sistemate nella stessa fila, coi posti assegnati alla cassa
    Cinema vuoto e noi tutti nella stessa fila, un posto si è uno no

    Naturalmente sono andata in fondo lontano da chiunque.
    Ovviamente nasi fuori e gente che raccontava aneddoti di come ha insultato persone che glielo avevano fatto notare in precedenza.
    Probabilmente parenti o rospi di Chepe.
    Ultima modifica di bertuccia2004; 3-10-2021 alle 10:37:28

  9. #99
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Citazione bertuccia2004 Visualizza Messaggio
    Ieri sera al cinema la sagra dei geni.
    Al controllo Green pass una che non riesce a inquadrare il codice, minuti e minuti ad aspettare lei che armeggia
    Finalmente si entra e mi accorgo che le uniche 20 persone nel cinema, sono sistemate nella stessa fila, coi posti assegnati alla cassa
    Cinema vuoto e noi tutti nella stessa fila, un posto si è uno no

    Naturalmente sono andata in fondo lontano da chiunque.
    Ovviamente nasi fuori e gente che raccontava aneddoti di come ha insultato persone che glielo avevano fatto notare in precedenza.
    Probabilmente parenti o rospi di Chepe.
    Qualcuno mi deve spiegare il senso di dover tenere la mascherina e respirarsi per due ore piene la propria anidride carbonica in una sala vuota dove i pochi avventori sono tutti vaccinati. Eppure Burioni e Zangrillo mi insegnavano che tra vaccinati ci si poteva pure abbracciare

    E' pazzia totale, anch'io al cinema me l'abbasso. Certo, non ho la faccia tosta di chepe di mettermi a fare delle discussioni, se arriva qualcuno alzo due secondi e poi tolgo, non esiste. Sono un assassinoh. Poi comprando il biglietto online mi premuro sempre di essere in un posto senza nessuno vicino, ma quello per non avere cagacazzo che parlano durante il film a due centimetri. Tra l'altro per vari motivi difficilmente vado al cinema nelle ore di punta, alla fine vado sempre agli spettacoli delle 17 quando le sale sono sempre praticamente vuote, ragione in più per non violentarmi la faccia per due ore.

    Comunque ho recuperato Luca. Come è già stato detto da altri qui dentro, piuttosto generico, assolutamente nella media e ben lontano dai capolavori Pixar tipo Wall-E (per me il miglior film Pixar a mani basse, se non uno dei migliori film d'animazione mai prodotti in assoluto), Inside Out, Coco, Soul, Toy Story etc.
    Comunque tutto sommato carino e divertente, pensavo peggio da ciò che avevo letto
    I protagonisti mi hanno suscitato una simpatia immediata e ho apprezzato l'ambientazione della riviera ligure. Un'ora e mezza passata piuttosto velocemente senza troppa noia. Poi che dire, stop, finito qui, come detto alla fine è un cartone senza infamia e senza lode, che si lascia vedere volentieri ma generico, senza guizzi particolari e che a fine visione ti lascia come all'inizio, senza particolari spunti di riflessione (a differenza dei titoli che ho citato prima).

    Stasera sono indeciso se andare a vedere No time to die o space jam
    Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 3-10-2021 alle 13:24:32

  10. #100
    L'inno a Final Fantasy IX L'avatar di Adalberto_Steiner
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    Citazione Reverendo Senzadio Visualizza Messaggio
    Qualcuno mi deve spiegare il senso di dover tenere la mascherina e respirarsi per due ore piene la propria anidride carbonica in una sala vuota dove i pochi avventori sono tutti vaccinati. Eppure Burioni e Zangrillo mi insegnavano che tra vaccinati ci si poteva pure abbracciare

    E' pazzia totale, anch'io al cinema me l'abbasso. Certo, non ho la faccia tosta di chepe di mettermi a fare delle discussioni, se arriva qualcuno alzo due secondi e poi tolgo, non esiste. Sono un assassinoh. Poi comprando il biglietto online mi premuro sempre di essere in un posto senza nessuno vicino, ma quello per non avere cagacazzo che parlano durante il film a due centimetri. Tra l'altro per vari motivi difficilmente vado al cinema nelle ore di punta, alla fine vado sempre agli spettacoli delle 17 quando le sale sono sempre praticamente vuote, ragione in più per non violentarmi la faccia per due ore.

    Comunque ho recuperato Luca. Come è già stato detto da altri qui dentro, piuttosto generico, assolutamente nella media e ben lontano dai capolavori Pixar tipo Wall-E (per me il miglior film Pixar a mani basse, se non uno dei migliori film d'animazione mai prodotti in assoluto), Inside Out, Coco, Soul, Toy Story etc.
    Comunque tutto sommato carino e divertente, pensavo peggio da ciò che avevo letto
    I protagonisti mi hanno suscitato una simpatia immediata e ho apprezzato l'ambientazione della riviera ligure. Un'ora e mezza passata piuttosto velocemente senza troppa noia. Poi che dire, stop, finito qui, come detto alla fine è un cartone senza infamia e senza lode, che si lascia vedere volentieri ma generico, senza guizzi particolari e che a fine visione ti lascia come all'inizio, senza particolari spunti di riflessione (a differenza dei titoli che ho citato prima).

    Stasera sono indeciso se andare a vedere No time to die o space jam
    Sapessi quanta merda mi é arrivata addosso per aver detto quelle cose su Luca (dato che penso di essere stato io a scriverlo, dal momento che é e rimane il mio pensiero).
    Che poi avessi detto che é equiparabile a Operazione Vacanze o ai film della Dingo Pictures. Cioè, bel film ma i capolavori Pixar sono ben altri e di certo dalla Pixar mi aspetto di più di un surrogato di film Disney

    Space jam piaciuto zero a parte una scena che sta più o meno a metà. L'ho trovato anche messo in scena veramente male, e non parlo della CGI

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  11. #101
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Citazione Adalberto_Steiner Visualizza Messaggio
    Sapessi quanta merda mi é arrivata addosso per aver detto quelle cose su Luca (dato che penso di essere stato io a scriverlo, dal momento che é e rimane il mio pensiero).
    Che poi avessi detto che é equiparabile a Operazione Vacanze o ai film della Dingo Pictures. Cioè, bel film ma i capolavori Pixar sono ben altri e di certo dalla Pixar mi aspetto di più di un surrogato di film Disney

    Space jam piaciuto zero a parte una scena che sta più o meno a metà. L'ho trovato anche messo in scena veramente male, e non parlo della CGI

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    Se dovessi fare una classifica dei film Pixar, per me Luca potrebbe stare esattamente a metà
    Me ne ricordo anche di peggiori (almeno secondo il mio gusto), tipo Toy Story 2, Cars 2 & 3, Brave, quello col dinosauro verde che non ricordo come si chiama. Per dirne alcuni. Diciamo che a parte Toy Story 3 che per me vale quasi il primo, in genere non mi sono piaciuti i sequel Pixar. Luca è carino, ma niente di più

    Poi per carità, capisco che la Pixar non riesca a sfornare sempre un Wall-E, un Inside-Out, un Coco, un Soul, un Up (che a me in realtà ha sempre detto poco ma che riconosco abbia degli spunti di riflessione che lo innalzano sopra la media). A volte ci sta facciano anche il film con un po' meno pretese e più disneyano (anche se c'è da dire che tra un Frozen e l'altro la Disney ti ha anche fatto Zootropolis che per qualità e tematica sembra un film Pixar, ma è stata veramente un'eccezione).
    Se devo confrontare l'ultimo film Pixar (Luca) con l'ultimo film Disney (Raya), per me vince Raya

    In realtà su Space Jam ho zero aspettative, ci andrei solo ed unicamente per il fattore nostalgia del primo film con cui immagino siamo tutti cresciuti e abbiamo visto tutti un milione di volte (anche se devo dire che col senno di poi, pur amandolo, non è sto gran film, probabilmente lo dovessi vedere ora per la prima volta a 30 anni riterrei dimenticabile anche il primo. Se si parla di film in tecnica mista, Chi ha incastrato Roger Rabbit rimane il capolavoro per antonomasia)
    Ho aspettative molto basse anche sul nuovo 007, non penso si sentisse il bisogno di averne un altro ancora con Daniel Craig, forse sarebbe stato tempo di cambiare attore già dopo Spectre, che ricordo molto male ma ricordo benissimo che mi aveva fatto cagare ed annoiato molto
    Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 3-10-2021 alle 16:22:52

  12. #102
    L'inno a Final Fantasy IX L'avatar di Adalberto_Steiner
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    Se dovessi fare una classifica dei film Pixar, per me Luca potrebbe stare esattamente a metà
    Me ne ricordo anche di peggiori (almeno secondo il mio gusto), tipo Toy Story 2, Cars 2 & 3, Brave, quello col dinosauro verde che non ricordo come si chiama. Per dirne alcuni. Diciamo che a parte Toy Story 3 che per me vale quasi il primo, in genere non mi sono piaciuti i sequel Pixar. Luca è carino, ma niente di più

    Poi per carità, capisco che la Pixar non riesca a sfornare sempre un Wall-E, un Inside-Out, un Coco, un Soul, un Up (che a me in realtà ha sempre detto poco ma che riconosco abbia degli spunti di riflessione che lo innalzano sopra la media). A volte ci sta facciano anche il film con un po' meno pretese e più disneyano (anche se c'è da dire che tra un Frozen e l'altro la Disney ti ha anche fatto Zootropolis che per qualità e tematica sembra un film Pixar, ma è stata veramente un'eccezione).

    In realtà su Space Jam ho zero aspettative, ci andrei solo ed unicamente per il fattore nostalgia del primo film con cui immagino siamo tutti cresciuti e abbiamo visto tutti un milione di volte :asd.
    Ho aspettative molto basse anche sul nuovo 007, non penso si sentisse il bisogno di averne un altro ancora con Daniel Craig, forse sarebbe stato tempo di cambiare attore già dopo Spectre, che ricordo molto male ma ricordo benissimo che mi aveva fatto cagare ed annoiato molto
    Per me Up é in assoluto il film migliore di tutti della Pixar Toy Story 2 lo salvo perché mi ha sempre divertito un casino quando ero bambino e non mi ha mai stancato. In più ha una marea di citazioni alla cultura pop che uno non si aspetta, oltre alla canzone strappalacrime

    Il Viaggio di Arlo sono combattuto, perché é vero che non l'ho apprezzato in sala ma nelle successive visioni l'ho rivalutato molto sia per quello che racconta sia per quello che mostra.

    Luca mboh, io ci vedo come problema un'evoluzione degli eventi fin troppo semplici. Questa cittadina in riva al mare che ammazza mostri da una vita ma che poi si scopre voler bene ai mostri perché si. Posso capire non voler sempre fare il drammone esistenziale, ma anche questa elementare costruzione dei personaggi mi ha lasciato interdetto

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    Ti chiedi perchè non mi piace Horizon? Lo trovi qui, insieme al mio pensiero sul primo sacco di merda del 2018 --> http://ilblogdelguardiano.blogfree.n...#entry23978400

  13. #103
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    Citazione Adalberto_Steiner Visualizza Messaggio
    Per me Up é in assoluto il film migliore di tutti della Pixar Toy Story 2 lo salvo perché mi ha sempre divertito un casino quando ero bambino e non mi ha mai stancato. In più ha una marea di citazioni alla cultura pop che uno non si aspetta, oltre alla canzone strappalacrime

    Il Viaggio di Arlo sono combattuto, perché é vero che non l'ho apprezzato in sala ma nelle successive visioni l'ho rivalutato molto sia per quello che racconta sia per quello che mostra.

    Luca mboh, io ci vedo come problema un'evoluzione degli eventi fin troppo semplici. Questa cittadina in riva al mare che ammazza mostri da una vita ma che poi si scopre voler bene ai mostri perché si. Posso capire non voler sempre fare il drammone esistenziale, ma anche questa elementare costruzione dei personaggi mi ha lasciato interdetto

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    Up in molti dicono che sia commovente ma a me non ha commosso un cazzo
    Cioè, sto qua ha avuto la fortuna di vivere tutta la vita dall'infanzia alla vecchiaia con l'anima gemella, mica gli è andata male. Se la sua storia è triste, allora quando vedo la scena della morte di Mufasa o della madre di Piedino nella ricerca della valle incantata allora penso dovrei strapparmi il cuore Kano style

    Riconosco che sia un buon film perchè comunque tratta efficacemente quelli che sono i problemi e gli stati d'animo della terza età e i rapporti inter-generazionali. Non mi sembra che altri cartoni lo abbiano mai fatto, e in questo è sicuramente molto originale. Per il resto, a me ha sempre lasciato un po' meh. Ok, simpatici i cani, ma a parte questo e gli innegabili spunti di riflessione lo trovo piuttosto noioso, almeno personalmente. Poi mi sono sempre chiesto quanti cazzo di anni debba avere il villain, ok che parliamo di un cartone, ma non esiste che possa essere ancora vivo, vegeto ed arzillo
    Ah, giusto, era Arlo. Ma guarda, non dico che Luca sia superiore ad Arlo o viceversa, per me sono entrambi estremamente generici, ti dico che preferisco Luca perchè forse mi sa un pelino meno di già visto.
    Non è che me ne vengano in mente altri di cartoni con quel tipo di ambientazione.
    E poi dai, quel dinosauro è così rincoglionito e lamentoso che ti verrebbe solo voglia di prenderlo a sberle

    Arlo mi ricordo di averlo trovato visivamente spettacolare, con dei panorami realizzati alla perfezione. Ma nient'altro, lo trovai estremamente noioso perchè di fondo è la classica storia del giovane animale che per una ragione o per l'altra si trova distante da casa e deve tornarci, e che nel viaggio matura. Insomma, trito e ritrito, e questo si, molto disneyano
    Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 3-10-2021 alle 17:05:42

  14. #104
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    Up in molti dicono che sia commovente ma a me non ha commosso un cazzo
    Cioè, sto qua ha avuto la fortuna di vivere tutta la vita dall'infanzia alla vecchiaia con l'anima gemella, mica gli è andata male. Se la sua storia è triste, allora quando vedo la scena della morte di Mufasa o della madre di Piedino nella ricerca della valle incantata allora penso dovrei strapparmi il cuore Kano style

    Riconosco che sia un buon film perchè comunque tratta efficacemente quelli che sono i problemi e gli stati d'animo della terza età e i rapporti inter-generazionali. Non mi sembra che altri cartoni lo abbiano fatto, e in questo è sicuramente molto originale. Per il resto, a me ha sempre lasciato un po' meh. Ok, simpatici i cani, ma a parte questo e gli innegabili spunti di riflessione lo trovo piuttosto noioso, almeno personalmente. Poi mi sono sempre chiesto quanto cazzo di anni debba avere il villain, ok che parliamo di un cartone, ma non esiste che possa essere ancora vivo, vegeto ed arzillo
    Ah, giusto, era Arlo. Ma guarda, non dico che Luca sia superiore ad Arlo o viceversa, per me sono entrambi estremamente generici, ti dico che preferisco Luca perchè forse mi sa un pelino meno di già visto
    Non è che me ne vengano in mente altri di cartoni con quel tipo di ambientazione. Ma si tratta di gusti.
    Arlo mi ricordo di averlo trovato visivamente spettacolare, con dei panorami realizzati alla perfezione. Ma nient'altro, lo trovai estremamente noioso perchè in fondo è la classica storia del giovane animale che per una ragione o per l'altra si trova distante da casa e deve tornarci, e che nel viaggio matura. Insomma, trito e ritrito, e questo si, molto disneyano
    In Up ci ho sempre visto nel personaggio del Sig. Fredricksen l'immagine di un uomo che di colpo si é trovato davanti agli occhi l'impossibilità di realizzare il sogno della moglie, che unito al non poter avere dei figli era un po l'avventura che rimaneva loto. E perdendola prima di poterlo realizzare deve convivere con il senso di vuoto dato dall'impotenza di poter agire per cambiare le cose (fino a quando non é costretto da qualcun altro)

    La cosa del villain é vero, ma rientra in quella sospensione dell'incredulità accettabile e mi scasso tutte le volte che, abituati a scazzottate impossibili fra super uomini, vediamo due vecchi che mentre si prendono a bastonate hanno il colpo della strega

    La scena dove lui trova la seconda parte dell'album poi mi spezza il cuore ogni volta. Ci piango come un bambino

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  15. #105
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    Citazione Adalberto_Steiner Visualizza Messaggio
    In Up ci ho sempre visto nel personaggio del Sig. Fredricksen l'immagine di un uomo che di colpo si é trovato davanti agli occhi l'impossibilità di realizzare il sogno della moglie, che unito al non poter avere dei figli era un po l'avventura che rimaneva loto. E perdendola prima di poterlo realizzare deve convivere con il senso di vuoto dato dall'impotenza di poter agire per cambiare le cose (fino a quando non é costretto da qualcun altro)

    La cosa del villain é vero, ma rientra in quella sospensione dell'incredulità accettabile e mi scasso tutte le volte che, abituati a scazzottate impossibili fra super uomini, vediamo due vecchi che mentre si prendono a bastonate hanno il colpo della strega

    La scena dove lui trova la seconda parte dell'album poi mi spezza il cuore ogni volta. Ci piango come un bambino

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    Si, vero, quella scena è divertente

    Per il resto condivido, infatti non è affatto un brutto cartone, anzi, è sicuramente uno dei migliori del catalogo Pixar. Semplicemente non mi ha coinvolto così tanto emotivamente come ad altri. Tu dici di piangerci come un bambino, a me non ha fatto assolutamente questo effetto, ma è soggettivo. E non sono uno che non si commuove mai con i film, anzi. Io piango ogni volta che vedo Stallone crollare e scoppiare in lacrime alla fine del primo Rambo, fai tu

    Visto Space Jam, abbastanza pessimo. Condivido con te che è messo in scena molto male, e io parlo anche della CGI
    L'unica cosa divertente del film è cogliere le tantissime citazioni al catalogo Warner presenti nel film.

    Spoiler:
    Non a caso l'unica scena che ho veramente apprezzato è quella del reclutamento dei Looney Tunes nei vari "pianeti" dell'universo Warner. Quella parte lì mi ha indubbiamente divertito, non so se è la stessa scena a cui ti riferivi. Devo dire che mi ha fatto ridere anche quando dicono di aver reclutato Michael Jordan e poi compare Michael B. Jordan

    Tutta la sezione della partita l'ho trovata veramente pessima. E tornando al discorso delle citazioni, va bene cogliere i personaggi di vari film tra il pubblico (non ci ho fatto stra-attenzione devo dire, ma sicuramente ho colto il gigante di ferro, king kong, the mask, l'agente Smith, il joker di Jack Nicholson, il pinguino di Danny De Vito e il Batman e Robin della serie anni '60 con Adam West. Dicono che ci fossero anche citazioni al trono di spade ma non l'ho mai visto e non le ho colte) però porca puttana, sembravano i PNG dei videogiochi, mamma mia, che schifo
    O come ha detto uno youtuber di cui ho sentito la recensione, i figuranti della prova della macchina del tempo in Ciao Darwin
    Ultima modifica di Reverendo Senzadio; 4-10-2021 alle 00:06:15

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