[1]Vi vaccinerete contro il covid? - il dott. MikiM risponde - Pag 8
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Discussione: [1]Vi vaccinerete contro il covid? - il dott. MikiM risponde

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  1. #106
    *I and I* L'avatar di cesa
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    A me hanno parlato di 2 ma sarei anche contento così.

    Dopo quanto l'ha fatta dalla malattia? Io 7mesi e mezzo più o meno.
    Rigurgito no-vax di eski

    Serve un richiamino di una dose di MikiM

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    - RastaMan vibration yeah -

    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  2. #107
    Esci da me Veleno! L'avatar di eskimo12
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    Rigurgito no-vax di eski

    Serve un richiamino di una dose di MikiM

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    C'è sempre qualche scoria.

    Tanto so già la risposta, è consigliabile la seconda dose comunque in modo da essere immunizzato più possibile.
    Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.

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  3. #108
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    C'è sempre qualche scoria.

    Tanto so già la risposta, è consigliabile la seconda dose comunque in modo da essere immunizzato più possibile.
    #scienceyoualreadyknow

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    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  4. #109
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    In realtà la situazione di eski è delicata, e si va leggermente nell'ignoto.

    giusto per fare chiarezza e una scala di immunità


    guarito da 3-6 mesi + una dose di vaccino > due dosi di vaccino (o ciclo completo) > guarito da 3-6 mesi > una dose di vaccino (o ciclo incompleto) > niente vaccino / non guarito


    ora, questo si sa, ma se andiamo su quelli guariti da un 7-12 mesi... non si ha molta certezza di dove collocarli e per questo motivo gli si fa fare due dosi.

    Ora sembra che i guariti da 7-12 mesi siano fondamentalmente equivalenti ai guariti da 3-6 e quindi una sola dose potrebbe bastare. Immunologicamente sulla carta sta cosa ha senso, hanno comunque ricevuto un bel boostino con una sola dose.

    Quindi, per me, chi ha già fatto la malattia (anche 10 mesi fa) e ha fatto una dose, non dovrebbe avere la priorità di vaccinarsi. D'altra parte, sappiamo che sars-cov-2 e vaccinazioni non causano ADE (per semplificare: effetti gravi da re-esposizione), per cui la seconda dose non fa male.

    Insomma, per me è giusto che quelli guariti da 7-12 mesi si sentano in un limbo, soprattutto dopo la notizia che potrebbe bastare una dose. Mi verrebbe da dire che se uno dopo aver avuto la malattia non vuole farsi la seconda dose, cazzi suoi, sicuramente non sarà lui il problema maggiore della pandemia. Discorso diverso per chi ha solo una dose (ciclo incompleto) o chi è guarito da 6-12 mesi e non ha voglia di vaccinarsi.

    In realtà, uscissero dati incoraggianti su questa popolazione, avremmo numeri molto migliori tra quelli con 'il ciclo completo'.

    e secondo me il nodo è proprio questo: i numeri. Come vengono visti dallo stato italiano i guariti che si vaccinano? una dose? ciclo completo? questo è un punto importantissimo da capire e a quanto pare guariti da 3-6 mesi + una dose sono considerati 'ciclo completo', guariti da 7-15 mesi + una dose sono considerati 'ciclo incompleto'. Un cambio alle linee guida potrebbe certamente (e artificialmente) boostare la percentuale di 'ciclo completo'.

    Insomma: il mio consiglio è un po' democristiano - se uno ha prenotato una seconda dose, dovrebbe farla. Non tanto per sé stesso, non tanto per la pandemia, ma soprattutto per 'i numeri' dei vaccinati completi. Però in questo caso eccezionale capisco ci sia un buco legislativo e conoscitivo per cui se uno vuole ritardare la seconda e sperare in un cambio delle linee guida potrei anche capirlo, se l'obiettivo è star male un giorno in meno e non 'sprecare dosi'.

    La mia sensazione è che le linee guida cambieranno: chi è guarito e ottiene una dose dopo 3-12 mesi sarà considerato protetto con un ciclo completo.
    ma è solo un 'gut feeling' perchè appunto dati sierologici e epidemiologici per questa particolare situazione non li abbiamo.

    Ad ogni modo, se uno vuole 'temporeggiare' deve rendersi conto anche che sta rallentando tutto il piano di 'ritorno alla normalità' e che non dovrebbe temporeggiare più di 2.5 mesi dalla prima dose.
    Ultima modifica di MikiM; 22-07-2021 alle 10:24:37

  5. #110
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    In realtà la situazione di eski è delicata, e si va leggermente nell'ignoto.

    giusto per fare chiarezza e una scala di immunità


    guarito da 3-6 mesi + una dose di vaccino > due dosi di vaccino (o ciclo completo) > guarito da 3-6 mesi > una dose di vaccino (o ciclo incompleto) > niente vaccino / non guarito


    ora, questo si sa, ma se andiamo su quelli guariti da un 7-12 mesi... non si ha molta certezza di dove collocarli e per questo motivo gli si fa fare due dosi.

    Ora sembra che i guariti da 7-12 mesi siano fondamentalmente equivalenti ai guariti da 3-6 e quindi una sola dose potrebbe bastare. Immunologicamente sulla carta sta cosa ha senso, hanno comunque ricevuto un bel boostino con una sola dose.

    Quindi, per me, chi ha già fatto la malattia (anche 10 mesi fa) e ha fatto una dose, non dovrebbe avere la priorità di vaccinarsi. D'altra parte, sappiamo che sars-cov-2 e vaccinazioni non causano ADE (per semplificare: effetti gravi da re-esposizione), per cui la seconda dose non fa male.

    Insomma, per me è giusto che quelli guariti da 7-12 mesi si sentano in un limbo, soprattutto dopo la notizia che potrebbe bastare una dose. Mi verrebbe da dire che se uno dopo aver avuto la malattia non vuole farsi la seconda dose, cazzi suoi, sicuramente non sarà lui il problema maggiore della pandemia. Discorso diverso per chi ha solo una dose (ciclo incompleto) o chi è guarito da 6-12 mesi e non ha voglia di vaccinarsi.

    In realtà, uscissero dati incoraggianti su questa popolazione, avremmo numeri molto migliori tra quelli con 'il ciclo completo'.

    e secondo me il nodo è proprio questo: i numeri. Come vengono visti dallo stato italiano i guariti che si vaccinano? una dose? ciclo completo? questo è un punto importantissimo da capire e a quanto pare guariti da 3-6 mesi + una dose sono considerati 'ciclo completo', guariti da 7-15 mesi + una dose sono considerati 'ciclo incompleto'. Un cambio alle linee guida potrebbe certamente (e artificialmente) boostare la percentuale di 'ciclo completo'.

    Insomma: il mio consiglio è un po' democristiano - se uno ha prenotato una seconda dose, dovrebbe farla. Non tanto per sé stesso, non tanto per la pandemia, ma soprattutto per 'i numeri' dei vaccinati completi. Però in questo caso eccezionale capisco ci sia un buco legislativo e conoscitivo per cui se uno vuole ritardare la seconda e sperare in un cambio delle linee guida potrei anche capirlo, se l'obiettivo è star male un giorno in meno e non 'sprecare dosi'.

    La mia sensazione è che le linee guida cambieranno: chi è guarito e ottiene una dose dopo 3-12 mesi sarà considerato protetto con un ciclo completo.
    ma è solo un 'gut feeling' perchè appunto dati sierologici e epidemiologici per questa particolare situazione non li abbiamo.

    Ad ogni modo, se uno vuole 'temporeggiare' deve rendersi conto anche che sta rallentando tutto il piano di 'ritorno alla normalità' e che non dovrebbe temporeggiare più di 2.5 mesi dalla prima dose.
    Chiarissimo, ma se io evito di fare la seconda dose e poi sarà richiesta più avanti e deciderò di farla posso andare incontro a problemi dato che l'avrò fatta molto oltre i 21 giorni richiesti?

    Mi viene da dire di no guardado l'UK dove hanno vaccinato il 70% della popolazione con una sola dose di AZ ma non so quanto testo possano fare.
    Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.

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  6. #111
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    Chiarissimo, ma se io evito di fare la seconda dose e poi sarà richiesta più avanti e deciderò di farla posso andare incontro a problemi dato che l'avrò fatta molto oltre i 21 giorni richiesti?

    Mi viene da dire di no guardado l'UK dove hanno vaccinato il 70% della popolazione con una sola dose di AZ ma non so quanto testo possano fare.
    ma non guadarli quelli


    per quanto riguarda i 21 giorni, quelli sono 'da clinical trial' e sono desiderabili, ma anche se vieni vaccinato dopo 50 giorni sei comunque protetto bene

    se fai la seconda entro due mesi, non incorri in nessun problema, nè a livello immunologico, nè legislativo (almeno qui in UK è così, ma conosco diverse persone in italia che hanno fatto la seconda dose a 8 settimane e risultano 'ciclo completo').

  7. #112
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    ma non guadarli quelli


    per quanto riguarda i 21 giorni, quelli sono 'da clinical trial' e sono desiderabili, ma anche se vieni vaccinato dopo 50 giorni sei comunque protetto bene

    se fai la seconda entro due mesi, non incorri in nessun problema, nè a livello immunologico, nè legislativo (almeno qui in UK è così, ma conosco diverse persone in italia che hanno fatto la seconda dose a 8 settimane e risultano 'ciclo completo').
    Si ma comunque o la faccio o non la faccio. Inutile aspettare 2 mesi, che senso ha? Avrei la seconda il 5 agosto già prenotata quindi o si quel giorno o mai fino a nuove disposizioni.
    Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.

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  8. #113
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    Si ma comunque o la faccio o non la faccio. Inutile aspettare 2 mesi, che senso ha? Avrei la seconda il 5 agosto già prenotata quindi o si quel giorno o mai fino a nuove disposizioni.
    aspettare ti darebbe il tempo di vedere se cambiano le linee guida, ma con un limite per non incorrere in problemi.

    Diciamo che se non la fai del tutto, potresti incorrere in problemi, anche perché non sappiamo che le nuove linee guida avranno effetto retroattivo.

    Aspettare 2 mesi è lo sweet spot tra: 'ho comunque una seconda dose pienamente efficace' e 'magari non devo farla'.

    se la fai il 5 agosto, magari viene fuori che era 'superflua' e la potevi evitare, anche se sei ovviamente copertissimo, immunologicamente e per il green pass.
    se non la fai, rischi di non essere coperto da un punto di vista immunologico e legislativo, e poi magari devi farti altre due dosi il prossimo anno.

    ma ripeto, questo si applica solo a te perchè sei guarito da 7-12 mesi.
    Ultima modifica di MikiM; 22-07-2021 alle 10:47:02

  9. #114
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    Mi sembra di capire che al momento di conviene farla, anche solo per non essere considerato "disertore" vaccinale dallo Stato
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    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  10. #115
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    Mi sembra di capire che al momento di conviene farla, anche solo per non essere considerato "disertore" vaccinale dallo Stato
    in altre parole sì

    poi magari avrà la febbre un paio di giorni e tra un mese e mezzo viene fuori che 'non serviva farla' e giustamente avrebbe il diritto di incazzarsi un po'

  11. #116
    Esci da me Veleno! L'avatar di eskimo12
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    Mi sembra di capire che al momento di conviene farla, anche solo per non essere considerato "disertore" vaccinale dallo Stato
    Si mi pare di si ma io non c'ho molta voglia di farla sinceramente.
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    aspettare ti darebbe il tempo di vedere se cambiano le linee guida, ma con un limite per non incorrere in problemi.

    Diciamo che se non la fai del tutto, potresti incorrere in problemi, anche perché non sappiamo che le nuove linee guida avranno effetto retroattivo.

    Aspettare 2 mesi è lo sweet spot tra: 'ho comunque una seconda dose pienamente efficace' e 'magari non devo farla'.

    se la fai il 5 agosto, magari viene fuori che era 'superflua' e la potevi evitare, anche se sei ovviamente copertissimo, immunologicamente e per il green pass.
    se non la fai, rischi di non essere coperto da un punto di vista immunologico e legislativo, e poi magari devi farti altre due dosi il prossimo anno.

    ma ripeto, questo si applica solo a te perchè sei guarito da 7-12 mesi.
    Sisi c'è un buco legislativo ma dati dai dati che purtroppo al momento non ci sono.
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  12. #117
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Ne hai fatta una, perchè dovrebbe darti fastidio fare la seconda?

    Io la farei e non ci penserei più. Anche perchè con l'aria che tira essere considerati un no-vax negazionista è un attimo, basta una parolina fuori dal coro o non condividere al 100% le direttive.

  13. #118
    Esci da me Veleno! L'avatar di eskimo12
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    Citazione Reverendo Senzadio Visualizza Messaggio
    Ne hai fatta una, perchè dovrebbe darti fastidio fare la seconda?

    Io la farei e non ci penserei più. Anche perchè con l'aria che tira essere considerati un no-vax negazionista è un attimo, basta una parolina fuori dal coro o non condividere al 100% le direttive.
    Perchè se non mi hai ancora conosciuto sono una figa, odio ammalarmi, odio avere anche 37.5 e soprattutto fatta la seconda dose andrò avanti un mese ad avere mali immaginari come sta succedendo ora con la prima (anche se ora di testa sto recuperando).

    Quindi se non è necessario non la faccio.
    Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.

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  14. #119
    *I and I* L'avatar di cesa
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    Citazione eskimo12 Visualizza Messaggio
    Perchè se non mi hai ancora conosciuto sono una figa, odio ammalarmi, odio avere anche 37.5 e soprattutto fatta la seconda dose andrò avanti un mese ad avere mali immaginari come sta succedendo ora con la prima (anche se ora di testa sto recuperando).

    Quindi se non è necessario non la faccio.
    In Australia come facevi coi ragnoni e serpentoni?

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    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  15. #120
    Esci da me Veleno! L'avatar di eskimo12
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    In Australia come facevi coi ragnoni e serpentoni?

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    Tu non hai idea cosa ho rischiato in Australia, non hai idea, sono miracolato ad essere vivo mi sa.

    Ho dormito in mezzo a coccodrilli, camminato a 3cm da serpenti e alloggiato in stanze con ragni enormi, se ci ripenso sono un eroe.
    Dov'è quel coniglio? Ah! se lo piglio, ha preso i miei soldi.

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