[28] Coronavirus - Pag 2
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Discussione: [28] Coronavirus

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  1. #16
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    da quel che ho letto da vari biologi, la sola infezione non garantisce una immunizzazione efficiente e duratura

    il vaccino stimola il sistema immunitario da naive senza andare ad intaccare i processi che portano alla creazione di linfociti T specifici contro la malattia, cosa che invece avviene con la malattia vera e propria

    una infezione post vaccino dovrebbe fungere da richiamo

  2. #17
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    Citazione Terrent Visualizza Messaggio
    Con praticamente tutta l'Africa non vaccinata*? Con la Cina e diversi altri paesi vaccinati praticamente con acqua fresca? Mah.

    *e qui apro una parentesi: trovo anche io scandaloso che le case farmaceutiche si tengano i brevetti dei loro vaccini impedendone una produzione "di massa" altrove, ma anche una volta che uno avesse infinite dosi chi la gestisce la logistica in Africa e nel terzo mondo in generale?
    se risulta essere vero che omicron si è originata in africa, so cazzi amari infatti, non tanto per la scarsità di dosi da elargire ai paesi poveri quanto piuttosto per le loro difficoltà di distribuzione e somministrazione, unitamente a una vaccine hesitancy ben maggiore dei paesi industrializzati

  3. #18
    *I and I* L'avatar di cesa
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    Comunque che mazzata per le discoteche già di gran lunga il settore più disastrato dalla pandemia, riaperto 2 mesi fa, eventi già programmati e prenotati per questo capodanno, e una settimana prima le chiudi
    - RastaMan vibration yeah -

    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  4. #19
    Utente L'avatar di Serge91
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    Citazione Faeranduil Visualizza Messaggio
    Fuck no i vaccini devono farli tutti anche per ridurre la possibilità di mutazioni
    Il vaccino, allo stato attuale, non ha un'alta protenzione dal contrarre la malattia. Le statistiche parlano di un 70%, che non è affatto una percentuale elevata: se il 30% della popolazione si contagia, il sistema sanitario di certo non è in grado di gestirlo.
    (Detto questo, ovviamente meglio un 70% di un calcio in culo eh).

    Il vaccino è comunque utile perché riduce di molto la possibilità di sviluppare la malattia in b forma grave.
    Ma un vaccinato positivo contribuisce eccome al mutamento del virus. E siccome quantomeno la prima dose se l'è fatta praticamente tutta la platea vaccinabile, allora siamo nella merda semplicemente: continueremo ad avere mutazioni sempre più resistenti al virus.

    C'è solo da sperare che queste mutazioni diventino sempre più innocue per noi, perché saremo sempre 10 passi indietro rispetto alla velocità di evoluzione del virus.

    Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk
    Ultima modifica di Serge91; 24-12-2021 alle 15:21:32
    When old age shall this generation waste,
    Thou shalt remain, in midst of other woe
    Than ours, a friend to man, to whom thou sayst,
    “Beauty is truth, truth beauty,” -that is all
    Ye know on earth, and all ye need to know.

  5. #20
    L'Osceno del Villaggio L'avatar di Zio Powerade
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    Citazione Orlins Visualizza Messaggio
    Sembra che il rischio di ricovero con omicron sia il 50-70% più basso.

    https://www.ilpost.it/2021/12/24/omi...ampaign=lancio
    Ma può essere perché ormai buona parte dell'occidente è vaccinato, quindi le ospedalizzazioni sono basse in ogni caso?

    Alla fine sti cavoli delle infezioni, tanto il vaccino non le evitava nemmeno per il virus base

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    The weak are meat, the strong do eat. (Cloud Atlas)

    A: Sei invecchiato.
    T: Dicono che sia l'unico modo per non morire giovani... (Toto le heros)

  6. #21
    dormiente L'avatar di bertuccia2004
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    Citazione cesa Visualizza Messaggio
    Comunque che mazzata per le discoteche già di gran lunga il settore più disastrato dalla pandemia, riaperto 2 mesi fa, eventi già programmati e prenotati per questo capodanno, e una settimana prima le chiudi
    Sono i primi ad essersene sbattuti le strapalle quando potevano, carnai di gente senza mascherina.

  7. #22
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    Citazione Serge91 Visualizza Messaggio
    Il vaccino, allo stato attuale, non ha un'alta protenzione dal contrarre la malattia. Le statistiche parlano di un 70%, che non è affatto una percentuale elevata: se il 30% della popolazione si contagia, il sistema sanitario di certo non è in grado di gestirlo.
    (Detto questo, ovviamente meglio un 70% di un calcio in culo eh).

    Il vaccino è comunque utile perché riduce di molto la possibilità di sviluppare la malattia in b forma grave.
    Ma un vaccinato positivo contribuisce eccome al mutamento del virus. E siccome quantomeno la prima dose se l'è fatta praticamente tutta la platea vaccinabile, allora siamo nella merda semplicemente: continueremo ad avere mutazioni sempre più resistenti al virus.

    C'è solo da sperare che queste mutazioni diventino sempre più innocue per noi, perché saremo sempre 10 passi indietro rispetto alla velocità di evoluzione del virus.

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    cazzata poderosa, un vaccinato debella il virus in maniera molto più rapida rispetto a un nonvaccinato, se in un non vaccinato il virus si replica un milione di volte, in un vaccinato si replica un fattore enormemente più ridotto perché o ha già ab neutralizzanti in circolo o li produce in maniera molto più rapida ed efficiente

    un vaccinato è come se fosse un operaio che ha già il know how per costruire una macchina, un non vaccinato deve prima imparare a usare gli attrezzi, a mettere insieme i pezzi, raccogliere i semilavorati ed assemblarli

    also, mutazioni sempre più resistenti al virus, immagino intendessi al vaccino, falso anche quello perché a fronte di una maggiore immune escape sugli ANTICORPI, ti resta comunque tutta la parte del sistema immunitario cellulomediata che funziona su markers diversi. I linfociti T specifici sono ancora in grado di debellare un'infezione.

    Pensi che infettarsi per un vaccinato sia un problema, no, lo dici tu stesso che il vaccino protegge da forma grave, su una malattia che ha comunque un tasso di guarigione prima dei vaccini superiore al 90% su tutte le fasce d'età (su quelle singole ovviamente varia di molto, ma le fasce d'età e categorie a rischio le abbiamo vaccinate praticamente tutte)

    i numeri parlano chiaro, siamo in una situazione enormemente migliore rispetto a un anno fa

  8. #23
    *I and I* L'avatar di cesa
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    Citazione bertuccia2004 Visualizza Messaggio
    Sono i primi ad essersene sbattuti le strapalle quando potevano, carnai di gente senza mascherina.
    ma dai, sono stati aperti un mese e mezzo in 2 anni e gli sono state addossate TUTTE le colpe la seconda ondata di novembre 2020 era colpa delle discoteche di luglio. COOOME NOO

    i carnai di gente senza mascherina sono anche gli stadi e i ristoranti, però è tutto aperto e non passerà mai più nell'anticamera del cervello di chiuderli per decreto, nemmeno se dovessimo traboccare di bare stile 2020x4

    Ma poi è il modo cristiddio, va bene, sono sicuramente dei luoghi a rischio massimo, ma manca una settimana a capodanno ROTFL. Hai idea dei milioni completamente bruciati, puf, spariti?
    - RastaMan vibration yeah -

    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  9. #24
    dormiente L'avatar di bertuccia2004
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    Citazione cesa Visualizza Messaggio
    ma dai, sono stati aperti un mese e mezzo in 2 anni e gli sono state addossate TUTTE le colpe la seconda ondata di novembre 2020 era colpa delle discoteche di luglio. COOOME NOO

    i carnai di gente senza mascherina sono anche gli stadi e i ristoranti, però è tutto aperto e non passerà mai più nell'anticamera del cervello di chiuderli per decreto, nemmeno se dovessimo traboccare di bare stile 2020x4

    Ma poi è il modo cristiddio, va bene, sono sicuramente dei luoghi a rischio massimo, ma manca una settimana a capodanno ROTFL. Hai idea dei milioni completamente bruciati, puf, spariti?

    Eh è così, lo so anche io, ma questa modalità è da inizio pandemia che c'è.
    D'altronde cosa fanno, con 40mila casi al giorno le lasciano aperte a capodanno? Vedrai gennaio, scordiamoci i ristoranti, ricominceremo con 4 per tavolo e adios tutto il resto.

  10. #25
    Utente L'avatar di Serge91
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    Non so se era già stato postato.

    https://youtu.be/rLzRGIaoYMw


    Non ho parole per commentare cotanta bellezza.

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  11. #26
    Utente L'avatar di zapwhites
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    Comunque che mazzata per le discoteche già di gran lunga il settore più disastrato dalla pandemia, riaperto 2 mesi fa, eventi già programmati e prenotati per questo capodanno, e una settimana prima le chiudi
    Dopo 30 anni di coktail annacquati a 15/20 euri cadauno direi che un po' se lo meritano invero,,,

  12. #27
    dormiente L'avatar di bertuccia2004
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    Dopo 30 anni di coktail annacquati a 15/20 euri cadauno direi che un po' se lo meritano invero,,,
    Senza mai emettere uno scontrino che fosse uno. Tutti puliti.

  13. #28
    *I and I* L'avatar di cesa
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    Citazione bertuccia2004 Visualizza Messaggio
    Eh è così, lo so anche io, ma questa modalità è da inizio pandemia che c'è.
    D'altronde cosa fanno, con 40mila casi al giorno le lasciano aperte a capodanno? Vedrai gennaio, scordiamoci i ristoranti, ricominceremo con 4 per tavolo e adios tutto il resto.
    I ristoranti non chiuderanno mai più perché hanno appoggi politici importantissimi tra chi governa, fanno parte del tessuto sociale maggioritario e sono di interesse nazionalpopolare.

    Le discoteche possono pagare questo prezzo enorme a pisellate in faccia perché tendenzialmente interessano la fascia under30. Ovvero gli invisibili dalla politica.

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    "Bob Marley. Il quale suonava, cantava, amava, fumava erba, e giocava a calcio. Anche nelle pause fra una prova e un concerto, come avvenne quella famosa volta che venne in tournée a Milano. Mentre aspettava di esibirsi davanti a ottantamila che provavano a essere più fumati di lui, "spallonava" felice sul prato di San Siro assieme ad amici e compagni di musica. Mi viene da rammentarlo sempre più spesso, in un presente che per il calcio non smette di essere triste, avvelenato, venduto, e privo di poesia."

  14. #29
    Vero Sarriano L'avatar di Reverendo Senzadio
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    Comunque sta cosa che ormai viene ripetuta a media unificati che "c'è il record di contagi, mai così tanti positivi in Italia da inizio pandemia" (aka, moriremo tutti, quindi beccatevi le decisioni del governo dei migliori senza fiatare, stronzi) mi pare una sonora stronzata. Cioè, è un'affermazione sulla carta vera, ma in realtà strumentale e faziosa.

    Se controllo i dati relativi ai test effettuati il 23 dicembre 2021 (i più recenti che trovo) con quelli del 23 dicembre 2020, leggo:

    23 dicembre 2021:
    Test effettuati: 686149
    Test positivi: 29847
    % positivi: 4,3 %

    23 dicembre 2020:
    Test effettuati: 142693
    Test positivi: 15261
    % positivi: 10,3 %

    Ora, vero che un anno fa non c'era forse bisogno di fare tutti questi tamponi perché la libertà di movimento era molto inferiore (locali aperti solo per l'asporto, molte attività chiuse, coprifuoco etc), quindi si era già corsi al riparo per limitare al minimo i nuovi contagi, però mi pare evidente che se un anno fa avessimo fatto il numero di tamponi che abbiamo fatto oggi, oggi non ci sarebbe nessun record di cui parlare Per una questione di mera proporzione.

    Quindi si, in effetti non ci sono mai stati così tanti positivi accertati in Italia, ma che non ci siano mai state fasi della pandemia in cui il numero reale di positivi (e non quello accertato) fosse superiore a quello di oggi, non ci credo per niente. Semplicemente adesso facciamo un oceano di tamponi e andiamo a cercare i positivi spasmodicamente, ma mi basta leggere la percentuale di positività per presumere che un anno fa ci fossero in realtà molti più casi di positività rispetto ad oggi, semplicemente non erano noti. Quindi è un record che lascia proprio il tempo che trova.
    Il messaggio che però traspare dai media e dalle Istituzioni è che stiamo vivendo una fase in cui il virus si propaga a una velocità senza precedenti producendo un numero di contagi mai visto prima. Secondo me sono affermazioni puramente strumentali alla narrazione e basta.

    PS: buon natale a tutti ragazzi

  15. #30
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    nel 2020 non c'erano gli inutili antigenici

    se fossero tutti molecolari avremmo un tasso di positività enormemente più alto ma per questioni tecnico pratiche si preferisce usare prima un antigenico e poi un molecolare di conferma

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