Discussione: Un grosso difetto Nintendo

okkigrigi

#136 31-08-05 15:14

---

Cubehead

Se è vero quello che ho detto,cioè che solo Mario ha determinate caratteristiche,Kirby altre e Zelda altre ancora è anche vero che si distinguono precisamente dalle altre produzioni e in maniera del tutto innovativa....e quello che o detto è innegabile ma se vuoi contestarlo accomodati pure....ti preannuncio che faticherai parecchio.

ogni grande saga ha determinate caratteristiche, e non solo nintendo ha grandi saghe da proporre ai suoi fan.

è questa la differenza che passa tra me e te. te ti fermi a nintendo, io vado anche oltre .. senza sentirmi un pirla se mi diverto a giocare a gta. te non ci riesci, e per me questo è un grande limite.

ammiro quelle persone (come me, dicesi autostima ) che riescono ad apprezzare tutto (il meglio di tutto, anzi) con grande tranquillità, senza patemi, senza rimorsi, senza guardare alle cose fermandosi al luogo comune, all'apparenza, alla superficie insomma.

quindi tornando al tuo post, è vero quello che hai detto, ma per onor di cronaca, hai omesso tanti altri videogiochi, che meritano al pari delle saghe nintendo, la stessa ammirazione e la stessa stima.

Gray Fox

#137 31-08-05 15:30

---

Gogeta ssj

Sò già che verrò ucciso per quanto stò per dire, però non posso fare a meno di esprimere la mia opinione, stavo ora giocando a metroid (per NES) e mi sono sccorto che è uguale a super metroid che a sua volta è uguale a metroid zero che a sua volta è uguale a metroid fusion (fatta eccezione per il fatto che si possono assorbire gli X) e se ci pensate bene è uguale anche a metroid prime fatta eccezione per la grafica in 3D, il succo del gioco non cambia, esplora la mappa, trova i missili, i super missili, le bombe, le gigabombe, la morfosfera, le tute, trova i passaggini nascosti, ammazza Ridley (ma possibile che lo devono mettere in ogni metroid! che muoia una volta per tutte!!) e questo per 7 capitoli, se si limitasse a metroid potrei anche sorvolare, però ogni gioco Nintendo di successo fà la stessa fine, prendiamo Zelda per esempio, un capolavoro non ho niente da dire OOT è il mio gioco preferito in assoluto, però quali erano gli oggetti del primo zelda per NES? boomerang, frecce, boccette con pozioni varie, bombe, bracciale per sollevare oggetti pesanti ecc., quali sono stati gli oggetti dei successivi zelda? gli stessi, solo con qualche variante (merito và a the minish cap che è riuscito un po' a cambiare), quali oggetti credete che avremo in TP? gli stessi con qualche piccola variante (io sono uno di quelli che comprerà TP lo stesso giono in cui uscirà), a Mario invece và un punto in più perchè ogni capitolo riesce ad essere originale e diverso dai precedenti, mario kart è uguale da quello per SNES a quello per GC è cambiato ben poco (il fatto del team è un punto a favore).
Dico subito che a me i giochi nintendo piacciono da impazzire e ho avuto tutte le console nintendo dal NES fino al GC e mi sono sempre divertito moltissimo, però non sarebbe meglio se ogni tanto introducessero una vera rivoluzione in un loro gioco di punta (magari zelda), per esempio come hanno fatto per resident evil 4, io ho giocato quasi tutti i capitoli di RE e mi sono sempre piaciuti, però aveva cominciato a stufarmi, invece in RE4 hanno introdotto tante di quelle novità che è diventato un capolavoro sotto ogni aspetto, pur tenendo alcuni capisaldi che ci sono dal primo capitolo.
Per favore evitate commenti tipo "vai in di che sony sei" oppure "ecco un fanboy sony", vorrei solo fare una discussione seria e mi pare che gli elementi par farla ci siano tutti.
Se siete riusciti a leggere fin quì ( ) postate il vostro parere

se per te Metroid Prime che ha inventato i First Person Adventure è uguale ad un Super Metroid allora che pretendi che ti dica? E' logico che gl iaspetti di base non cambino (io VOGLIO essere sempre Samus, VOGLIO i metroid ad ogni capitolo, etc..) i cambi di rotta devono essere fatti su aspetti più malleabili come gli scenari, i nemici, la storia. E ciò avviene in ogni capitolo. Punto.

Cubehead

#138 31-08-05 16:38

---

okkigrigi

ogni grande saga ha determinate caratteristiche, e non solo nintendo ha grandi saghe da proporre ai suoi fan.

è questa la differenza che passa tra me e te. te ti fermi a nintendo, io vado anche oltre .. senza sentirmi un pirla se mi diverto a giocare a gta. te non ci riesci, e per me questo è un grande limite.

ammiro quelle persone (come me, dicesi autostima ) che riescono ad apprezzare tutto (il meglio di tutto, anzi) con grande tranquillità, senza patemi, senza rimorsi, senza guardare alle cose fermandosi al luogo comune, all'apparenza, alla superficie insomma.

quindi tornando al tuo post, è vero quello che hai detto, ma per onor di cronaca, hai omesso tanti altri videogiochi, che meritano al pari delle saghe nintendo, la stessa ammirazione e la stessa stima.

Ma io non mi sento un pirla a giocare a GTA,semplicemente GTA mi ha rotto i maroni,il primo mi è piaciuto,poi è diventato la fiera del tamarro e non mi piace più.
Più che pirla mi sento tamarro,ma in realtà non me ne frega niente di GTA,non mi attrae.

E non mi fermo a Nintendo,mi piacciono tutti i giochi che hanno dei contenuti intelligenti o innovativi o semplicemente ben fatti...

E per finire mi sembra che ti manchi l'anello di congiunzione fra "Nintendo difference" e semplicemente "difference"...è vero che ci sono varie saghe che meritano la massima attenzione e a loro modo si differenziano ma non hanno niente a che vedere con Nintendo,nel bene e nel male.

Nintendo è una cosa tutta particolare,ha uno stile tutto particolare diverso da qualunque altro produttore di videogiochi.

Zelda è uno solo,Mario è uno solo,Metroid è uno solo,F-zero è uno solo,Kirby è uno solo,il Ds è uno solo,I pikimin sono unici nel genere...e posso andare avanti per ore.
Sono unici e li trovi solo sulle console Nintendo.

Quando parlo di N dfference mi riferisco a questo,dire che non piace è un conto dire che non esiste è una minchiata.

GK2

#139 31-08-05 17:09

---

Mi trovi daccordo, ma visto che mi diverto lo stesso non me ne importa niente

(per gogeta)

Asier

#140 31-08-05 18:55

---

Cubehead

Ma io non mi sento un pirla a giocare a GTA,semplicemente GTA mi ha rotto i maroni,il primo mi è piaciuto,poi è diventato la fiera del tamarro e non mi piace più.
Più che pirla mi sento tamarro,ma in realtà non me ne frega niente di GTA,non mi attrae.

E non mi fermo a Nintendo,mi piacciono tutti i giochi che hanno dei contenuti intelligenti o innovativi o semplicemente ben fatti...

E per finire mi sembra che ti manchi l'anello di congiunzione fra "Nintendo difference" e semplicemente "difference"...è vero che ci sono varie saghe che meritano la massima attenzione e a loro modo si differenziano ma non hanno niente a che vedere con Nintendo,nel bene e nel male.

Nintendo è una cosa tutta particolare,ha uno stile tutto particolare diverso da qualunque altro produttore di videogiochi.

Zelda è uno solo,Mario è uno solo,Metroid è uno solo,F-zero è uno solo,Kirby è uno solo,il Ds è uno solo,I pikimin sono unici nel genere...e posso andare avanti per ore.
Sono unici e li trovi solo sulle console Nintendo.

Quando parlo di N dfference mi riferisco a questo,dire che non piace è un conto dire che non esiste è una minchiata.

Quando hai ragione hai ragione.

okkigrigi

#141 01-09-05 10:20

---

Cubehead

Ma io non mi sento un pirla a giocare a GTA,semplicemente GTA mi ha rotto i maroni,il primo mi è piaciuto,poi è diventato la fiera del tamarro e non mi piace più.
Più che pirla mi sento tamarro,ma in realtà non me ne frega niente di GTA,non mi attrae.

E non mi fermo a Nintendo,mi piacciono tutti i giochi che hanno dei contenuti intelligenti o innovativi o semplicemente ben fatti...

E per finire mi sembra che ti manchi l'anello di congiunzione fra "Nintendo difference" e semplicemente "difference"...è vero che ci sono varie saghe che meritano la massima attenzione e a loro modo si differenziano ma non hanno niente a che vedere con Nintendo,nel bene e nel male.

Nintendo è una cosa tutta particolare,ha uno stile tutto particolare diverso da qualunque altro produttore di videogiochi.

Zelda è uno solo,Mario è uno solo,Metroid è uno solo,F-zero è uno solo,Kirby è uno solo,il Ds è uno solo,I pikimin sono unici nel genere...e posso andare avanti per ore.
Sono unici e li trovi solo sulle console Nintendo.

Quando parlo di N dfference mi riferisco a questo,dire che non piace è un conto dire che non esiste è una minchiata.

sono in parte d'accordo, ma la differenza non è questa ..

la vera differenza è che puoi giocare nintendo solo con nintendo .. mentre per giocare konami, capcom, square-enix e oggi anche sega, questo vincolo non c'è, almeno non senza alternative come per nintendo.

credo sia questa la ragione per cui la produzione nintendo gode di quella particolare aura elitaria, proprio per l'esclusività dell'esperienza videoludica, che è sempre stata un tutt'uno .. produzione hardware e sviluppo software.

ma ti ripeto, come per zelda, mario, metroid, anche metal gear, castlevania, resident evil, final fantasy, dragon quest, sonic, shenmue, sono saghe uniche nel loro genere .. e potrei andare avanti per giorni

e la transizione di queste saghe su varie piattaforme, non incide sulla qualità del prodotto finale, perchè a fare la differenza è il contenuto, non il contenitore.

quello che mi distanzia da te, è proprio questo, nei tuoi post ti limiti ad elogiare all'ennesima potenza solo le saghe nintendo, poi ammetti che c'è anche altro, te ne do atto, ma mi pare di notare che sia solo una forzatura "tanto per" dare il contentino ..

Cubehead

#142 01-09-05 10:40

---

okkigrigi

sono in parte d'accordo, ma la differenza non è questa ..

la vera differenza è che puoi giocare nintendo solo con nintendo .. mentre per giocare konami, capcom, square-enix e oggi anche sega, questo vincolo non c'è, almeno non senza alternative come per nintendo.

credo sia questa la ragione per cui la produzione nintendo gode di quella particolare aura elitaria, proprio per l'esclusività dell'esperienza videoludica, che è sempre stata un tutt'uno .. produzione hardware e sviluppo software.

ma ti ripeto, come per zelda, mario, metroid, anche metal gear, castlevania, resident evil, final fantasy, dragon quest, sonic, shenmue, sono saghe uniche nel loro genere .. e potrei andare avanti per giorni

e la transizione di queste saghe su varie piattaforme, non incide sulla qualità del prodotto finale, perchè a fare la differenza è il contenuto, non il contenitore.

quello che mi distanzia da te, è proprio questo, nei tuoi post ti limiti ad elogiare all'ennesima potenza solo le saghe nintendo, poi ammetti che c'è anche altro, te ne do atto, ma mi pare di notare che sia solo una forzatura "tanto per" dare il contentino ..

No quello che ci distanza è il fatto che io credo che questa esperienza verrebbe profondamente inquinata se Nintendo non fosse più indipendente e non si facesse le console per conto suo.

Se ad esempio dipendesse da Microsoft o Sony....

Probabilmente non esisterebbe il DS e Link sarebbe adulto con la barba,la mafia gli avrebbe sterminato la famiglia,avrebbe problemi di alcool e al posto della spada userebbe due Uzi.

Mario parlerebbe in Slang avrebbe i tatuaggi tribali e chiamerebbe tutti Bro,avrebbe anche il piercing sull'ombelico e invece di saltare su nemici avrebbe due Uzi....la mafia gli avrebbe sterminato la famiglia e avrebbe problemi di alcool.

Samus al posto dei potenziamenti avrebbe nuove protesi in silicone per le tette,da lanciare contro i nemici e i canottoni al posto delle labbra.
Inoltre con l'aggiunta di un semplice programmino farebbe uno show porno una volta finito il gioco al 100%.
Ovviamente al posto della solita arma avrebbe due Uzi....la mafia gli avrebbe sterminato la famiglia e avrebbe problemi di alcool.

Tutti userebbero lo slow motion e sarebbero infarciti di filmati in CG completamente inutili e costosissimi...oltre a questo userebbero 4 colori scuri a scelta....l'importante è che siano scuri per dare un impronta "adulta".

Probabilmente per fare più presa sarebbero anche facilmente piratabili.

Non è tanto una questione di contenitore è una questione di indipendenza dalle regole becere attualmente in voga e sinceramente lo vorre evitare.

Oltre a questo ti assicuro,non c'è nessuna forzatura...è solo che come ho detto,personalmente,alla fine della favola se devo scegliere preferisco Nintendo...ma è una cosa tutta mia...semplicemente elogio quello che maggiormente mi piace.

Cubehead

#143 01-09-05 10:50

---

(PS)
A parte tutto poi Metroid su PS2 sarebbe un incubo a 30 FPS instabili.

okkigrigi

#144 01-09-05 12:59

---

Cubehead

No quello che ci distanza è il fatto che o credo che questa esperienza verrebbe profondamente inquinata se Nintendo non fosse più indipendente e non si facesse le console per conto suo.

Se ad esempio dipendesse da Microsoft o Sony....

Probabilmente non esisterebbe il DS e Link sarebbe adulto con la barba,la mafia gli avrebbe sterminato la famiglia,avrebbe problemi di alcool e al posto della spada userebbe due Uzi.

Mario parlerebbe in Slang avrebbe i tatuaggi tribali e chiamerebbe tutti Bro...

Samus al posto dei potenziamenti avrebbe nuove protesi in silicone per le tette e i canottoni al posto delle labbra.
Inoltre con l'aggiunta di un semplice programmino farebbe uno show porno una volta finito il gioco al 100%.

Non è tanto una questione di contenitore è una questione di indipendenza dalle regole becere attualmente in voga.

Oltre a questo ti assicuro,non c'è nessuna forzatura...è solo che come ho detto personalmente alla fine della favola se devo scegliere preferisco Nintendo...ma è una cosa tutta mia.

guarda, il tuo pessimismo non capisco da dove arrivi ..

se guardiamo sega, nonostante l'uscita dal mercato hardware, continua a pubblicare giochi niente male ..
shenmue e jet set radio non hanno perso una briciola della loro bellezza nell'esilio su xbox ..

inoltre final fantasy, che si sa è nato su hardware nintendo, non mi pare abbia subito tracolli qualitativi nell'esilio su sony ..

su ps2 capisco che il dazio da pagare sia dovuto alla minori capacità della macchina rispetto alle diretti concorrenti, ma come tu spesso e volentieri ribadisci, la grafica non è tutto ..

non è l'hardware a decidere il contenuto, semmai può migliore l'aspetto audio/visivo .. ma le tematiche no, quelle sono e quelle restano .. tu dipingi un ipotetico futuro in cui nintendo dovrebbe tradire il suo stile, perchè dovrebbe farlo? sono solo discorsi senza senso, lo stile non dipende dalla macchina su cui gira il videogioco, lo stile lo decide lo sviluppatore ..

Cubehead

#145 01-09-05 13:04

---

okkigrigi

guarda, il tuo pessimismo non capisco da dove arrivi ..

se guardiamo sega, nonostante l'uscita dal mercato hardware, continua a pubblicare giochi niente male ..
shenmue e jet set radio non hanno perso una briciola della loro bellezza nell'esilio su xbox ..

inoltre final fantasy, che si sa è nato su hardware nintendo, non mi pare abbia subito tracolli qualitativi nell'esilio su sony ..

su ps2 capisco che il dazio da pagare sia dovuto alla minori capacità della macchina rispetto alle diretti concorrenti, ma come tu spesso e volentieri ribadisci, la grafica non è tutto ..

non è l'hardware a decidere il contenuto, semmai può migliore l'aspetto audio/visivo .. ma le tematiche no, quelle sono e quelle restano .. tu dipingi un ipotetico futuro in cui nintendo dovrebbe tradire il suo stile, perchè dovrebbe farlo? sono solo discorsi senza senso, lo stile non dipende dalla macchina su cui gira il videogioco, lo stile lo decide lo sviluppatore ..

Forse mi sbaglio ma Shenmue non è previsto per il futuro ed ha mezzo rovinato SEGA JSR era molto più bello su Dreamcast a detta di tutti,Final Fantasy è diventato un film interattivo ed ha calato notevolmente la qualità originale.
Pare però che il prossimo sarà veramente spettacolare...vedremo.

Oltre a questo Halo in origine era un gioco veramente profondo,è stato comprato da Microsoft ed è diventato uno "Spara a tutto ciò che si muove"..almeno così ho sentito.


Nono ..preferisco se le cose stanno come stanno....grazie lo stesso.

okkigrigi

#146 01-09-05 13:18

---

sempre le solite risposte fuori tema

partiamo da final fantasy. il 7 (su sony) è ancora a detta di molti il miglior capitolo della serie (se la gioca con il 6 su snes) ..
film interattivo? può piacere o no, adesso questo è lo stile square, sarebbe così anche su cubo, quindi la piattaforma non c'entra .. un altro esempio incoerente

cosa c'entra il fallimento di sega con shenmue non capisco .. se il gioco è bello che problema c'è scusa? a volte cube dai delle risposte davvero senza logica .. come a dire che se ocarina of time avesse mandato in rovina nintendo, sarebbe un brutto gioco? non capisco davvero .. il problema di shenmue è che non vendeva nemmeno su dreamcast, ha solo confermato il trend anche su xbox .. niente di nuovo sul fronte occidentale

jet set radio l'ho giocato fino alla nausea su dreamcast, ho davvero amato quel gioco (le musiche poi, spettacolari) .. su xbox l'ho provato da un amico, e non mi pare un gioco tanto diverso dall'originale, anzi. dimmi tu quali sono le differenze, perchè non avendolo potuto tastare a fondo, non so a cosa ti riferisci ..

su halo non mi pronuncio, non sapevo nemmeno che esisteva prima di xbox ..

comunque, su una cosa hai perfettamente ragione ..
lasciamo le cose come stanno, grazie lo stesso, non c'è peggior cosa al mondo che parlare con qualcuno che non ti sta a sentire x davvero

Cubehead

#147 01-09-05 20:01

---

Dunque partiamo da Shemnmue che è il tasto più dolente.

Non ha venduto secondo le previsioni,come saprai,quindi in futuro ce lo possiamo scordare,l'utenza non ha gradito a quanto pare.Peccato...

Final Fantasy ha semplicemente seguito il trend,su ps1 si è salvato ma con la PS2 hanno decisamente esagerato...l'utenza vuole i filmati,ed è diventato praticamente un film...Peccato...
Dicono che il prossimo sarà stupendo...speriamo bene.

JSR credo che non sia piaciuto perchè il sistema per fare i graffiti era molto più bello su Dreamcast..evidentemente avevano paura che l'utenza lo trovasse troppo complicato...Peccato...

Halo non esisteva prima,era un progetto a largo respiro e molto interessante,Microsoft lo ha acquistato e pubblicato ma non prima di aver apportato le dovute modifiche a renderlo adatto alla massa.
Peccato ...però questa me l'hanno raccontata te la giro così....


Ma dimenticavo ICO..da noi ICO non se lo è cagato nessuno...quelli che conosco lo trovano noioso...Peccato

Magari però con 2 Uzi....

E poi c'è REZ...non credo servano ulteriori commenti.

Oppure c'è la Rare che stranamente ha perso completamente smalto una volta venduta.

Oppure c'è il DS..console rivoluzionaria ma aspramente criticata e troppo rischiosa per essere proposta alla massa.

Oppure c'è Animal Crossing...leggiti i commenti su questo gioco da parte di molti Soniani o Xboxari e ti renderai conto che non sarebbe mai uscito sul mercato.


Vedi Okkigrigi Nintendo può piacere o meno,ma ha coraggio,investe in cose innovative o giochi particolari e penso proprio che se dipendesse da Microsoft o Sony e dai loro utenti e perdesse la sua indipendenza ce li potremmo scordare.

Quindi no..grazie ma va bene così...

Elessar89

#148 01-09-05 20:16

---

Cubehead

Forse mi sbaglio ma Shenmue non è previsto per il futuro

Ma qualche giorno fa non hanno detto che uscirà il 3?

Cubehead

#149 01-09-05 20:44

---

Elessar89

Ma qualche giorno fa non hanno detto che uscirà il 3?

Non lo so,sinceramente ne sarei felice,ma non mi pare che in quaesto momento abbiano intenzione di rischiare.

Tempo fa ho letto un intervista in proposito e l'avevano escluso.

Falko-andreatux

#150 01-09-05 23:36

---

Gogeta ssj

Sò già che verrò ucciso per quanto stò per dire, però non posso fare a meno di esprimere la mia opinione, stavo ora giocando a metroid (per NES) e mi sono sccorto che è uguale a super metroid che a sua volta è uguale a metroid zero che a sua volta è uguale a metroid fusion (fatta eccezione per il fatto che si possono assorbire gli X) e se ci pensate bene è uguale anche a metroid prime fatta eccezione per la grafica in 3D, il succo del gioco non cambia, esplora la mappa, trova i missili, i super missili, le bombe, le gigabombe, la morfosfera, le tute, trova i passaggini nascosti, ammazza Ridley (ma possibile che lo devono mettere in ogni metroid! che muoia una volta per tutte!!) e questo per 7 capitoli, se si limitasse a metroid potrei anche sorvolare, però ogni gioco Nintendo di successo fà la stessa fine, prendiamo Zelda per esempio, un capolavoro non ho niente da dire OOT è il mio gioco preferito in assoluto, però quali erano gli oggetti del primo zelda per NES? boomerang, frecce, boccette con pozioni varie, bombe, bracciale per sollevare oggetti pesanti ecc., quali sono stati gli oggetti dei successivi zelda? gli stessi, solo con qualche variante (merito và a the minish cap che è riuscito un po' a cambiare), quali oggetti credete che avremo in TP? gli stessi con qualche piccola variante (io sono uno di quelli che comprerà TP lo stesso giono in cui uscirà), a Mario invece và un punto in più perchè ogni capitolo riesce ad essere originale e diverso dai precedenti, mario kart è uguale da quello per SNES a quello per GC è cambiato ben poco (il fatto del team è un punto a favore).
Dico subito che a me i giochi nintendo piacciono da impazzire e ho avuto tutte le console nintendo dal NES fino al GC e mi sono sempre divertito moltissimo, però non sarebbe meglio se ogni tanto introducessero una vera rivoluzione in un loro gioco di punta (magari zelda), per esempio come hanno fatto per resident evil 4, io ho giocato quasi tutti i capitoli di RE e mi sono sempre piaciuti, però aveva cominciato a stufarmi, invece in RE4 hanno introdotto tante di quelle novità che è diventato un capolavoro sotto ogni aspetto, pur tenendo alcuni capisaldi che ci sono dal primo capitolo.
Per favore evitate commenti tipo "vai in di che sony sei" oppure "ecco un fanboy sony", vorrei solo fare una discussione seria e mi pare che gli elementi par farla ci siano tutti.
Se siete riusciti a leggere fin quì ( ) postate il vostro parere

bé la morale è "anche con la stessa pasta la Nintendo vende"..pero' non sarei sicuro di volere uno Zelda con grossi cambiamenti!