#451
31-08-05 00:55
Scusa e credi che tutti quelli che non sono cristiani non fanno altro che "sballarsi" ? Probabilmente Vikernes l'ultimo corno di birra l'ha toccato 15 anni fa...sabbaman l'oscuro
#451
31-08-05 00:55
Scusa e credi che tutti quelli che non sono cristiani non fanno altro che "sballarsi" ? Probabilmente Vikernes l'ultimo corno di birra l'ha toccato 15 anni fa...
#452
31-08-05 01:00
grazie.
ora: non capisco sinceramente cosa intendi per "prescrive", e dubito di saperlo.
ho letto il vangelo, più a sprazzi la bibbia
le leggi morali nel vangelo sono quelle della prima domanda, giusto? anyway, dovrebbero essere tipo: ama i prossimo tuo come te stesso, in sostanza.
nel vangelo so per certo che non si fa mai cenno a nessuna soppressione dei piaceri.
il tipo di società non lo so, direi di eguaglianza ma non so davvero.
come vedi sono abbastanza ignorante, ma permettimi di dire che la conoscenza dei testi sacri è la principale caratteristica del fariseo, Pietro & company erano pescatori ignoranti come me.
#453
31-08-05 01:01
nono, non fraintendermi, ma era quello che i non cristiani fanno e che i cristiani tendenzialmente non fanno, o meglio, quello che i cristiani confessano al prete.
#454
31-08-05 01:03
Non ho capito il tuo post. Comunque un post non sarebbe necessario per spiegare quello che è per noi la vita dopo la morte. Inoltre sarebbe anche OT.
#455
31-08-05 01:04
dimentichi un particolare: mi confesso. e cmq in quello che hai elencato non ho visto neanche un peccato, a parte forse le ragazze, se inteso come fare l'amore. quello nn l'ho mai fatto e spero di riuscire ad aspettare dopo il matrimonio.
quando mai ho detto di ammalarsi, umiliarsi e farsi del male?
#456
31-08-05 01:08
Grazie, tu non sei ignorante! volevo solo partarti a farti dire che nel vangelo non c'è nulla di quello che tu scrivi da 3 pagine a questa parte, nè tantomeno c'è nessuna regola che vieta sesso prematrimonile, convivenza, omosessualità o tutte quelle cose esplicitamente vietate dai dettami della morale clericale e che tanto fanno inorridire i tuoi compagni di organizzazione! evidentemente son creazioni postume.
L'unica vera legge di cristo è "ama il prossimo tuo come te stesso"! 1800 anni prima di Kant ha creato la prima morale Kantiana, che nulla ha a che vedere con quella della tua organizzazione. Come nulla a che vedere la società cristiana vera con la società puritana conservatrice e libista che tanto sta a cuore ai vertici di Cl.
Volevo solo dirti questo. Non che 6 ignorante.
#457
31-08-05 01:13
e cosa vuol dire privarsi dei piaceri se non ammalarsi, umiliarsi, abbruttirsi e farsi del male. Un individuo che non prova piaceri (corporei, mentali, categorie vuote, siamo un unico individuo), che li rifugge, che si sente in colpa quando li raggiunge, non è altro che un individuo destinato ad ammalarsi. Per questo tutti "pecchiamo", contravveniamo alle leggi morali bibliche, perchè il peccato è tutto ciò che provoca piacere, e per rimanere sani dobbiamo provare piacere! è fisiologico
ps.curiosità OT, perchè? non è mica scritto nel vangelo di rimanere vergini fino al matrimonio? perchè dovresti farlo?quello nn l'ho mai fatto e spero di riuscire ad aspettare dopo il matrimonio.
#458
31-08-05 01:14
l'ho detto io che sono ignorante, infatti :P non l'avevo preso dalle tua parole.
cmq ora che ci penso in effetti ci sono le regole che tu neghi, solo che non sono esplicite. Gesù va contestualizzato anche lui! entra infatti nella storia ebraica, che a quel tempo aveva certe leggi. il fatto che non discuta di queste cose è solo perchè in quel periodo era impensabile anche solo presupporre che fossero moralmente giuste, suppongo. non per nulla lui va in mezzo ai poveracci, alle puttane, ai pubblicani perchè "è venuto per recuperare le pecore smarrite", mi sembra sia una sua frase, più o meno.
#459
31-08-05 01:15
beh, leggi il mio ultimo post, c'è la risposta. e in ogni caso è un segno di rispetto per la mia futura moglie.e cosa vuol dire privarsi dei piaceri se non ammalarsi, umiliarsi, abbruttirsi e farsi del male. Un individuo che non prova piaceri (corporei, mentali, categorie vuote, siamo un unico individuo), che li rifugge, che si sente in colpa quando li raggiunge, non è altro che un individuo destinato ad ammalarsi. Per questo tutti "pecchiamo", contravveniamo alle leggi morali bibliche, perchè il peccato è tutto ciò che provoca piacere, e per rimanere sani dobbiamo provare piacere! è fisiologico
ps. curiosità OT, perchè? non è mica scritto nel vangelo di rimanere vergini fino al matrimonio? perchè dovresti farlo?
#460
31-08-05 01:24
tutt'altro, va tra le puttane per criticare proprio quel sistema morale che squalifica quel tipo di persone! é chiaro, nega le leggi del signore nel momento in cui impedisce la lapidazione di maddalena, nel momento in cui caccia i venditori dal tempio, nel momento in cui va al tempio a insegnare ai dotti!!
Perchè gesù è il rivoluzionatore di un sistama morale arcaico, insensato, che chiedeva lapidazioni, mutilazioni, uccisioni come pene e vedeva peccati ovunque. La chiesa ha semplicemente recuperato nel medioevo la vecchia morale, escludendo le pene così severe proprio perchè palesemente in contrasto con la dottrina cristiana. Ha invece compiuto un'attenta opera di edeguatezza dei testi evangelici alle proprie esigenze e alla morale biblica (alcuni dicono addirittura ritoccandone i testi).
Questa credo sia una buona contestualizzazione. Se no tu mi dici che segui la morale cristiana perchè c'è nella bibbia e gesù non l'ha palesemente negata? allora ne avresti di dettami da seguire. non ci sono mica solo i dieci comandamenti!
La realtà è che tu, mi spiace dirtelo, segui i dettami messi insieme dal clero, da San paolo fino al medioevo, poi riadattati ai tempi nelle epoche successive.
#461
31-08-05 01:25
e perchè la tua futura moglie non vorrebbe avere rapporti con te?? per caso non le piace? o perchè le hanno detto che è male?
#462
31-08-05 01:35
ehi ehi, calma. dal fatto che Gesù impedisca la lapidazione di Maddalena al dire che la approvava ce ne passa. anzi!! lui stesso dice:"chi è senza peccato scagli la prima pietra" implicitamente quindi dice che Maddalena ha peccato! di sbagliata c'era la punizione! caccia i venditori dal tempio perchè i venditori con il signore non c'entravano una cippa, distraevano dallo scopo di quell'edificio, non infrangeva nessuna legge nel farlo. non era neppure vietati insegnare ai dotti, perchè come ti ho detto prima il dotto è quello che conosce a fondo la scrittura, ma non è detto che la capisca. non infrange leggi, cmq. hai ragione nel dire che rivoluziona, ma rivoluziona nella pena, non nel concetto di peccato. quello che introduce è la possibilità di pentimento e confessione! eccolo qui il nocciolo della questione. l'uccisione della Maddalena sarebbe stata ingiusta in quanto sarebbe stata una definizione della persona in base ai suoi peccati, che è ciò che Gesù impedisce.
cmq non ti deve disipacere dire che seguo i dettami della Chiesa, in quanto Gesù ha affidato alla Chiesa il compito di continuare la sua presenza nel mondo. certo, anche la chiesa è fatta da uomini, ma Dio ne era perfettamente al corrente. quello che io dico dall'inizio è che sono un cristiano Cattolico.
chiarito questo, hai anche sbagliato obbiettivo nella tua collera verso CL, dovresti indirizzarla verso i cattolici, perchè tutti questi seguono "i dettami messi insieme dal clero, da San paolo fino al medioevo, poi riadattati ai tempi nelle epoche successive". spero di non aver frainteso, in questo ultimo punto.
cmq scusami ma devo andare, non correte troppo fino a domani sera, che ormai è stasera, altrimenti non riesco a reinserirmi nel discorso. (forse dovrei dire non correre troppo, siamo rimasti solo io e te a discutere)
ciao, buona notte
#463
31-08-05 01:44
ehi ehi, calma. dal fatto che Gesù impedisca la lapidazione di Maddalena al dire che la approvava ce ne passa. anzi!! lui stesso dice:"chi è senza peccato scagli la prima pietra" implicitamente quindi dice che Maddalena ha peccato! di sbagliata c'era la punizione! caccia i venditori dal tempio perchè i venditori con il signore non c'entravano una cippa, distraevano dallo scopo di quell'edificio, non infrangeva nessuna legge nel farlo. non era neppure vietati insegnare ai dotti, perchè come ti ho detto prima il dotto è quello che conosce a fondo la scrittura, ma non è detto che la capisca. non infrange leggi, cmq. hai ragione nel dire che rivoluziona, ma rivoluziona nella pena, non nel concetto di peccato. quello che introduce è la possibilità di pentimento e confessione! eccolo qui il nocciolo della questione. l'uccisione della Maddalena sarebbe stata ingiusta in quanto sarebbe stata una definizione della persona in base ai suoi peccati, che è ciò che Gesù impedisce.
cmq non ti deve disipacere dire che seguo i dettami della Chiesa, in quanto Gesù ha affidato alla Chiesa il compito di continuare la sua presenza nel mondo. certo, anche la chiesa è fatta da uomini, ma Dio ne era perfettamente al corrente. quello che io dico dall'inizio è che sono un cristiano Cattolico.
chiarito questo, hai anche sbagliato obbiettivo nella tua collera verso CL, dovresti indirizzarla verso i cattolici, perchè tutti questi seguono "i dettami messi insieme dal clero, da San paolo fino al medioevo, poi riadattati ai tempi nelle epoche successive". spero di non aver frainteso, in questo ultimo punto.
cmq scusami ma devo andare, non correte troppo fino a domani sera, che ormai è stasera, altrimenti non riesco a reinserirmi nel discorso. (forse dovrei dire non correre troppo, siamo rimasti solo io e te a discutere
ciao, buona notteIl tuo cristianesimo è un ebraismo in cui ci si può pentire dei peccati??????hai ragione nel dire che rivoluziona, ma rivoluziona nella pena, non nel concetto di peccato
e magari anche col perdono??
ma che cristianesimo è?
perchè sarebbe costata la vita a cristo una rivoluzione così insipida?
e dove sta l'amore, la rinunzia a tutto per intraprendere un nuovo cammino fatto unicamente di amore e di aiuto al prossimo, la salvezza attraverso una nuova visione del mondo che vede tutti gli uomini uguali, non prevede la pena per i peccati, ma la accettazione di se stessi come peccatori e di conseguenza il perdono del prossimo?? Di fatto così annullando il concetto stesso di peccato.
Dove la lasci la rivoluzionaria legge morale che non ti vieta di fare, ti dice di fare tutto ciò che senti nell'amore verso il prossimo. Che cristianesimo è dunque un ebraismo ritoccato col perdono?
Riduci così un rivoluzione a una spada senza lama! Gesù non sarebbe morto se avesse solo predicato il perdono...
ps buona notte anche a te
pps scusate il grassetto ma non riesco a toglierlo, dev'esserci un problema, se qualche mod riesce a toglierlo mi fa un favore
#464
31-08-05 02:26
1- ehm scusa ma non sono molto bravo ad esprimermi...ho detto qualche contraddizione che c'è nella bibbia, nulla di più...
2-Se davvero dio non gestisce le nostre vite, e ci ha dato la possibilità di godere del libero arbitrio perchè allora ci ha dato i dieci comandamenti??
#465
31-08-05 02:28
e soprattutto perchè li ha dati solo ai maschi (non desiderare la donna d'altri) e non alle donne?
cos'è la donna? un oggetto? non ha diritto a dei comandamenti anche lei o è considerata sullo stesso livello delle pecore da pascolo? eh?
