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  1. L'avatar di jakopo996 jakopo996jakopo996 è offline #451
    16-09-05 16:34

    Citazione El Gugliauser
    Ma le vie di mezzo fanno schifo?

    Insomma, o chi dice di fare classi solo per stranieri (=integrazione zero) e altre solo per italiani, o chi dice di lasciare pure 15 rom tutti insieme in classe con pochi italiani (e che siano gli italiani ad adeguarsi alle esigenze degli "stranieri").

    Mettere 2-3 rom per classe insieme agli italiani, e senza modificare i programmi in modo che gli italiani ne subiscano danni, non sarebbe forse la soluzione migliore? Certo, i 2-3 rom dovrebbero farsi un certo mazzo per andare avanti, ma alla fine sarebbe produttivo anche per loro...
    in quella scuola ci sono pochissime classi, credo solo 3...
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  2. L'avatar di El Gugliauser El GugliauserEl Gugliauser è offline #452
    16-09-05 16:37

    Voglio aggiungere una precisazione... L'italiano si impara eccome, andando a scuola con ragazzi italiani. Non è necessario rallentare i ritmi di istruzione (che, come già detto, non sarebbe giusto nei confronti degli italiani).

    Conosco un ragazzo siriano che è venuto a Torino a fare Ingegneria senza sapere una mazza di italiano, e se l'è imparato in pochi mesi da solo quanto bastava per tirare avanti. Non direi che questo abbia provocato eccessivo stress o ritardi alla sua carriera scolastica: io mi sono laureato in sei anni, e lui in sei e mezzo... E ora parla italiano benissimo, e potrebbe spacciarsi pure per un perfetto occidentale, come modo di fare.
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  3. L'avatar di El Gugliauser El GugliauserEl Gugliauser è offline #453
    16-09-05 16:38

    Citazione jakopo996
    in quella scuola ci sono pochissime classi, credo solo 3...
    Ok, allora 5 per classe... dov'è il problema? Sempre meglio che 15 tutti nella stessa, no?
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  4. L'avatar di El_Gran_Luchador El_Gran_LuchadorEl_Gran_Luchador è offline #454
    16-09-05 16:41

    Citazione El Gugliauser
    Voglio aggiungere una precisazione... L'italiano si impara eccome, andando a scuola con ragazzi italiani. Non è necessario rallentare i ritmi di istruzione (che, come già detto, non sarebbe giusto nei confronti degli italiani).

    Conosco un ragazzo siriano che è venuto a Torino a fare Ingegneria senza sapere una mazza di italiano, e se l'è imparato in pochi mesi da solo quanto bastava per tirare avanti. Non direi che questo abbia provocato eccessivo stress o ritardi alla sua carriera scolastica: io mi sono laureato in sei anni, e lui in sei e mezzo... E ora parla italiano benissimo, e potrebbe spacciarsi pure per un perfetto occidentale, come modo di fare.
    parole sante
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  5. L'avatar di SquallLeonhart SquallLeonhartSquallLeonhart è offline #455
    16-09-05 16:44

    domanda a ki è contro i genitori: se un giorno avrete dei bambini, mandereste i vostri piccoli figli a studiare in una scuola la cui maggioranza di alunni è di origine rom?
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  6. L'avatar di El_Gran_Luchador El_Gran_LuchadorEl_Gran_Luchador è offline #456
    16-09-05 16:45

    Citazione SquallLeonhart
    domanda a ki è contro i genitori: se un giorno avrete dei bambini, mandereste i vostri piccoli figli a studiare in una scuola la cui maggioranza di alunni è di origine rom?
    si, non vedo cosa ci sia di male
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  7. L'avatar di El Gugliauser El GugliauserEl Gugliauser è offline #457
    16-09-05 16:50

    Citazione SquallLeonhart
    domanda a ki è contro i genitori: se un giorno avrete dei bambini, mandereste i vostri piccoli figli a studiare in una scuola la cui maggioranza di alunni è di origine rom?
    Sinceramente non vedo alternative.... e anzi, non credo che quel giorno sia molto lontano (ho 31 anni e sono sposato da 3 e mezzo).

    Ovviamente se scopro che i compagni rom di mio figlio vanno a scuola perchè i genitori li mandano lì apposta per rubare invece che per studiare, vado con gli altri genitori ad appiccare il fuoco alle loro roulotte, sia ben chiaro.

    Ma non giudico a priori, non vedo perchè dovrei farlo.
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  8. L'avatar di deamaat deamaatdeamaat è offline #458
    16-09-05 16:51

    Citazione SquallLeonhart
    domanda a ki è contro i genitori: se un giorno avrete dei bambini, mandereste i vostri piccoli figli a studiare in una scuola la cui maggioranza di alunni è di origine rom?
    Dipende dalla qualità del programma, del metodo di insegnamento, dalla preparazione degli insegnanti. Se io valuto quella scuola al di sotto della media non ci manderei il mio ipotetico figlio. Se poi in quella scuola c'è una bassa qualità proprio perchè ci sono molti bambini rom, e si pensa che ci sia di meno da investire su di loro... beh, non ce lo manderei sicuramente, ma non perchè ci sono bambini appartenenti ad un'altra cultura. E' così bella la multietnicità...
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  9. L'avatar di Dark Avalanche Dark AvalancheDark Avalanche è offline #459
    16-09-05 16:53

    Citazione Parafango
    Poco fà al tg 5 ho sentito una notizia alquanto inquietante,vicino a Rovigo in un paesino di nome Villanova Marchesana i genitori si sono rifiutati di mandare i propri figli nella scuola elementare del paese perchè la maggioranza degli alunni sono bambini di origine rom,hanno giustificato la loro scelta dicendo che tre i 2 gruppi di bambini ci sarebbe troppo squilibrio e che ci sono differenze culturali troppo grosse perchè possano essere compagni di classe.Hanno inoltre agginto di non essere razzisti ma di aver fatto questa scelta per dare un' istruzione migliore ai propri figli.
    Questo è quanto accaduto,dite cosa ne pensate.
    Dico che anche da me ce n'erano molti, ma non era un problema, perché tanto non c'eran quasi mai ...
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  10. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #460
    16-09-05 16:53

    Citazione El_Gran_Luchador
    una domanda. Se arriva in classe vostra un compagno Inglese, Tedesco, Americano, cambiate classe apposta per non starci insieme? non credo

    se arriva un rom, un irakeno, un africano? si, mi pare di aver capito che questi "stranieri" non meritano la vostra compagnia, il che si traduce in razzismo
    Non si parla di uno o due o tre... si parla di 3/4 di una classe.
    Non sò se è cambiato qualcosa negli ultimi 15 anni ma, all'epoca in cui frequentavo le elementari, chi non parlava la nostra lingua era seguito da insegnanti di sostegno...
    Ora, i ragazzini ROM verranno seguiti da 15 insegnanti di sostegno? Oppure le insegnanti saranno obbligate ad adeguare le lezioni per venire incontro alle esigenze di chi non parla la nostra lingua, il tutto a discapito dei ragazzini italiani che l'Italiano già lo sanno?
    Rispondi con Citazione 

  11. irriducibile87irriducibile87 è offline #461
    16-09-05 16:53

    Citazione SquallLeonhart
    domanda a ki è contro i genitori: se un giorno avrete dei bambini, mandereste i vostri piccoli figli a studiare in una scuola la cui maggioranza di alunni è di origine rom?
    E' inutile fare queste domande. Sono tutti buonisti coi figli degli altri.
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di El_Gran_Luchador El_Gran_LuchadorEl_Gran_Luchador è offline #462
    16-09-05 16:55

    Citazione cerberus
    Non si parla di uno o due o tre... si parla di 3/4 di una classe.
    Non sò se è cambiato qualcosa negli ultimi 15 anni ma, all'epoca in cui frequentavo le elementari, chi non parlava la nostra lingua era seguito da insegnanti di sostegno...
    Ora, i ragazzini ROM verranno seguiti da 15 insegnanti di sostegno? Oppure le insegnanti saranno obbligate ad adeguare le lezioni per venire incontro alle esigenze di chi non parla la nostra lingua, il tutto a discapito dei ragazzini italiani che l'Italiano già lo sanno?
    leggi l'ottimo post di El Gugliauser che con una testimonianza diretta spiega che ci vuole poco per gli stranieri ad imparare la nostra lingua essendoci a diretto contatto
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #463
    16-09-05 16:56

    Citazione SquallLeonhart
    domanda a ki è contro i genitori: se un giorno avrete dei bambini, mandereste i vostri piccoli figli a studiare in una scuola la cui maggioranza di alunni è di origine rom?
    Dipende... se conoscono la lingua non avrei alcun problema, in caso contrario potrebbero essere anche figli di Lord Inglesi, ma mio figlio non lo manderei nella medesima classe.
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di El Gugliauser El GugliauserEl Gugliauser è offline #464
    16-09-05 16:57

    Citazione deamaat
    E' così bella la multietnicità...
    Proprio "bella" non direi... O, meglio, sarebbe bella se lo scambio multietnico avvenisse fra persone di diverse nazionalità ma tutte dotate di un certo livello culturale e di un'estrazione per lo meno dignitosa (il che non vuol dire RICCHI, ma per lo meno che non siano spacciatori, papponi o ladri).

    Ma non vedo molto la bellezza di una società multietnica sregolata in cui da noi arrivano spesso i peggiori elementi di certe nazioni straniere. Riecheggiano ancora nella mia mente le parole di un avvocato tunisino (musulmano abbastanza osservante, e amante del suo Paese) quando mi disse: "E' triste per me che sono tunisino dire queste cose, ma i tunisini che vengono da voi in Italia sono al 90% la feccia della nostra nazione, gente che non aveva voglia di fare niente qui, gente che già qui erano dei poco di buono. Perchè qui da noi se ci si rimbocca le maniche un lavoro dignitoso lo Stato te lo trova eccome. Poi, purtroppo, certi vanno in Italia perchè pensano di potersi arricchire facilmente e in maniere non del tutto legali..."
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  15. Jolly Roger #465
    16-09-05 16:57

    Citazione cerberus
    Non si parla di uno o due o tre... si parla di 3/4 di una classe.
    Non sò se è cambiato qualcosa negli ultimi 15 anni ma, all'epoca in cui frequentavo le elementari, chi non parlava la nostra lingua era seguito da insegnanti di sostegno...
    Ora, i ragazzini ROM verranno seguiti da 15 insegnanti di sostegno? Oppure le insegnanti saranno obbligate ad adeguare le lezioni per venire incontro alle esigenze di chi non parla la nostra lingua, il tutto a discapito dei ragazzini italiani che l'Italiano già lo sanno?
    Si usa ancora l'insegannte di sostegno.E si',15 insegnanti di sostegno sono improponibili.L'unica soluzione attuabile e' quella proposta da Guglia,ma in Italia si sa,le vie di mezzo non si possono attuare.
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