[FAQ] Satanismo
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Discussione: [FAQ] Satanismo

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  1. #1
    Scombussolato L'avatar di The Revenger
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    [FAQ] Satanismo

    Visti i numerosi thread che vedono dibattiti incentrati sull'ignoranza quasi generale su cosa sia il Satanismo e quali aspetti di esso vengano considerati, propongo questo thread dove chiunque potrà capire qualcosa in più su questo argomento.
    Le domande/citazioni sono tratte dal Topic sul Satanismo, che purtroppo gli sfaticati non vogliono leggere interamente.

    Per chi non lo sapesse, FAQ significa "Frequently Asked Questions", ossia Domande Più Frequenti -__-



    Il satanismo è una religione ? è una religione riconosciuta ? il satanismo non è solo un movimento filosofico ?

    Il satanismo è a tutti gli effetti una religione per quanto particolare . E' una religione left hand path ( LHP ) . E' una religione riconosciuta solo in alcuni paesi tra cui gli USA e l'Inghilterra , nei quali paesi il numero di satanisti è sensibilmente più alto che in Italia . In italia viene considerata una nuova religione ( anche se di nuovo non ha veramente niente . ) . Il satanismo è un movimento filosofico ma è considerabile una religione , come il buddhismo . E' una religione left hand path. I satanisti venerano qualcuno ( se stessi ) , hanno delle festività precise , hanno un libro sacro ( la satanic bible per i satanisti razionali ) e dei dogmi .

    Cosa vogliono dire "Left Hand Path" e Right Hand Path"?
    Chi sono i Satanisti? Che tipo di "Religione" è il Satanismo? Siete quegli assassini/stupratori/maniaci/pazzi (es. Bestie di Satana)?
    [...]Siamo gente normale, non abbiamo corna e non puzziamo di zolfo.
    Il satanismo razionale è semplicemente basato sulla ''divinizzazione'' dell'uomo e della negazione delle religioni.
    Niente sacrifici, orgie e quant'altro.
    Quelli sono fottuti criminali o malati di mente che usano il "satanismo" come pretesto :sisi:
    Il Satanista tipo è invece una persona con un livello d'istruzione superiore alla media e di alta estrazione sociale, e questo non lo dico io ma gli ultimi seri studiosi di religioni che sono rimasti (e Introvigne non figura tra essi.)
    Per l'ennesima volta:Le fantomatiche "Bestie di Satana" erano dei tossici che hanno ucciso per ottenere i soldi con qui acquistarsi le dosi.Tutte le bubbole sul satanismo sono state montate dalla difesa,in base ai gusti e alle scelte degli imputati.Solo che per un direttore di telegiornale,dire:
    "Tossici uccidono persone per soldi"
    non fa abbastanza notizia,mentre
    "Satanisti sacrificano vittime" invece si'
    Cosa vuol dire studenti di Satanismo ? Perchè studenti/apprendisti ? Chi è il maestro ? Cosa si studia ?

    Si dice spesso e volentieri studenti di satanismo perchè molti dei modi di pensare del satanimo ( razionale ) sono tutt'altro che naturali . Indi per cui il diventare satanisti viene visto come un cammino spirituale , un continuo migliorarsi e correggersi , puntando verso la perfezione . Si dice quindi studenti/apprendisti perchè si stà studiando se stessi e migliorandosi .

    Al contrario di quello che molta gente pensa , nel 99% dei casi , il cammino spirituale i satanisti lo intraprendono DA SOLI , non in una setta o in un'organizzazione . Non c'è quindi nessun maestro . Il massimo è qualche libro scritto da qualche altra persona in base alle proprie esperienze , ma la relazione con gli altri si limita a quello . Il satanismo ( razionale ) è una cosa personale , che ognuno adatta a quello che vuole . ( vedere faq sui rituali per chiarimenti )

    In generale uno studente di satanismo studia l'uomo , la società , i modi di fare delle persone , se stesso , legge , impara nuove cose , etc ... Non è , come molti pensano , invece uno studio su rituali di magia nera o cose del genere ; i satanisti razionali non credono alla magia ( intesa nel senso comune del termine ) ma credono molto di più alla "magia" dell'uomo , e alla sua forza di volontà .

    "Non vi è alcun Dio al di fuori dell'uomo." Cosa significa esattamente?
    Tutto nasce dall'uomo --> Dio nasce dall'uomo --> l'uomo è Divino nel Sè, arbitro e burattinaio di sè stesso
    L'uomo è elevato a Dio di sè stesso, non a Dio in senso lato.
    il concetto di "Dio" o meglio di "Divino" non è univoco.
    Questo non vuol dire scadere in una forma esasperata di relativismo, affatto, tuttavia vuole far riflettere sul fatto che le canoniche definizioni del concetto di Dio non siano adattabili a determinate forme di Satanismo.
    Quindi questo "dio relativo" mi sembra semplicemente un giochino retorico per indicare concetti già usati come: non farti mettere i piedi in testa, nessuno ti può prevaricare, non farti condizionare etc.?
    Nessun dio relativo, microcosmico semmai.
    E nessun giochino retorico, quanto delirio metafisico lucido atto a soddisfare in parte la componente irrazionale intrinseca all'uomo.
    Cos'è il Divino a livello microcosmico?
    Dio a livello di microcosmo è colui è profondamente radicato nei 3 inferiori, che ha alla propria sinistra NTzCh, alla destra HVD, la cui mano destra si muove in GBRH, la sinistra in ChSD, sulla cui spalla destra poggia BYNH e sulla sinistra ChKMH, che è passato per VDOTh e sulla cui testa fiammeggia KTR, e che il tutto è riassunto da questa famosa quanto misinterpretata figura

    Il delirio metafisico lucido non può averlo anche un ateo?
    No, in quanto un ateo si rifiuta di ragionare metafisicamente parlando.
    Perché non ti vi dichiarate atei e non la smettete di tirarvela ( rivolto ai "satanisti" )?
    Perchè gli atei appunto perchè sono atei, non divinizzano nulla.

    Quali sono i tipi più diffusi di satanismo ?


    Satanismo Razionale ( detto anche filosofico , moderno e laveyanesimo ) : satanismo ideato da Anton Szandor Lavey e descritto nella sua "Satanic Bible" il testo "sacro" dei satanisti razionali . Nonostante il suo nome provocatorio , in realtà non contiene preghiere cristiane recitate al contrario o stupide preghere per evocare il diavolo cristiano . Lavey fondò la COS ( church of satan ) con il preciso scopo di far conoscere a più persone possibili la sua filosofia di pensiero . Dopo la sua morte la COS è stata sfruttata per scopi economici dai vecchi membri ancora in vita ( imho ) . E' difficile riassumere in poche righe il pensiero satanista razionale , ma cercando di farlo è una fusione di varie ideologie tra cui il superomismo , il razionalismo , il darwinismo sociale ( VERO, non quello modificato a piacimento dai nazisti ) , parte dell'illuminismo . Comunque è un discorso lungo e complesso e preferirei parlarne in un altro momento dedicandomi alla discussione in un modo più dettagliato .

    Da dove Satanista?
    Satana viene preso come modello di ribelione e rifiuto delle religioni, quello che è una delle basi del satanismo.
    E poi la chiesa ci ha messo il suo, accusando di satanismo chiunque praticasse religioni pagane....
    Dunque il Satanismo non è prettamente collegato alla venerazione di Satana?
    Dipende dal tipo di Satanismo preso in considerazione.
    In quello razionale sì.
    In quello tradizionale no, ma Satana altri non è che Ea/Enki e non c'entra un accidente col concetto di diavolo.
    Il Satanismo è una religione pacifica?
    Il Satanismo [...] le sue guerre le combatte con la mente piuttosto che con le armi.
    Poi vige il "se qualcuno ti tira uno schiaffo, fracassagli l'altra guancia" ovvero lex talionis con un tasso di interesse liberamente aggiunto, ma l'aggressione non parte mai dal Satanista.
    Il satanismo dice fracassa l'altra guancia, ma quello vero(come ne ha parlato dauntless) non fa del male a nessuno
    Il satanismo è illegale ? Il satanismo infrange qualche legge ? Il satanismo istiga a comportamenti illegali ?

    In ogni caso la risposta è NO . Intanto il satanismo è legale ovunque ci sia libertà di culto in quanto una religione come le altre anche se riconosciuto solo in alcuni paesi come gli USA e l'Inghilterra . Il satanismo è una forma di pensiero e in quanto tale , per fortuna , non può essere illegale in nessun caso . Il satanismo NON ISTIGA A COMPORTAMENTI ILLEGALI , ma al contrario accentua il fattore azione-conseguenza , e quindi insegna che ogni cosa che facciamo comporta delle conseguenze . Spesso e volentieri la gente agisce di istinto senza pensare , e questo è assolutamente da evitare per un satanista razionale .

    Cosa rappresenta per i satanisti la stella a 5 punte?
    Suppongo che tu ti riferisca a quella capovolta.

    Rappresenta Ruach, dove








    • Nephesh è l'anima animale, MLKTh
    • Ruach è la mente, l'intelletto, TPhRTh e i 5 Sephiroth concentrici ad esso
    • Neschamah è l'intuizione, BYNH
    • Chiah è volontà, creatività, ChKMH
    • Yechidah è unità, la corona: KTR
    I sentieri colleganti i Sephiroth intorno a TPhRTh sono Teth, Kaph, Mem, Tzadee, e Resh, la cui somma è 359.
    359 è anche il numero di ShTN, Satana.



    Diverso il discorso per quanto riguarda il Sigillo di Baphomet.



    Che si sovrappone invece alla Conoscenza, il non-Sephirah VDOTh, e comprende

    • VDOTh, per l'appunto
    • BYNH e ChKMH, le corna del capro
    • GBRH e ChSD, le orecchie del capro
    • TPhRTh, la barbetta del capro :asd:
    • KTR, la corona fiammeggiante
    La scritta intorno alla doppia circonferenza è LVIThN, Leviathan, il cui numero è 1146.
    Il serpente che si morde la coda, quindi l'infinito.

    Una forma alternativa che mantiene invariato il concetto è questa:

    Per i satanisti razionali invece rappresenta 3 cose distinte :

    1) Il cerchio
    2) La stella
    3) La punta verso il basso

    Il cerchio significa la terra , la stella significa potere e la punta verso il basso significa l'uomo ( nel senso di essere terreno ) . Quindi potere all'uomo sulla terra .
    Ma non è stata la Chiesa Cristiana ad inventare la figura di Lucifero/Satana?
    Cazzata, Satana non è altro che Ea, a cui poi gli ebrei hanno dato l'epiteto di "ha Shaytan", l'avversario. Dire che la figura di Satana sia stata inventata dalla Chiesa significa sputare su un arco temporale di 1500 anni.
    E i cosiddetti antichi demoni che hai elencato altro non sono che divinità successivamente bollate come demoni dagli ebrei.
    Lucifer è un concetto medioevale e come tale non c'entra un accidente con Satana. Lucifer era una divinità italica.
    Satana (ha Shaytan) è un concetto prebiblico, Lucifer (la Stella del Mattino) medioevale.
    il Satana cristiano altri non è che un vero e proprio dio, Ea, al pari del YHWH ebraico - che il dio che veneri tu.
    Questo per farti capire che non necessariamente il Satanismo è quello razionale, e che in quel caso il Satana venerato è un dio addirittura più antico del tuo, non il diavolo delle storielle cristiane.
    il Satana cristiano è nient'altri che Ea/Enki, cui gli ebrei hanno affibbiato l'epiteto di "ha Shaytan" ovvero "l'Avversario".
    Nessuno tra gli spiriti elencati nella demonologia tradizionale è originariamente cristiano nè tantomeno ebraico.
    Ea è un nome composto sumero, traducibile con Signore della Casa dell'Acqua, è signore dell'Apsû, l'Abisso Acquatico.

    Successivamente noto in ordine cronologico come Enki, poi Oannes e Dagon (a volte Dagan o Zagan)

    Ma il 666, il numero della Bestia?
    Il 616 si riferisce solo alla Grande Bestia della Rivelazione, per l'appunto. Oltre che a un Qliphoth.

    Ommo Satan, la Triade Nera di Satana-Tifone, Apophras e Besz ha valore 666
    ALP-ChITh-YVD-HH-ALP ("La Bestia", esteso) ha valore 666
    NVThIRV nella Stele della Rivelazione ha valore 666
    La somma dei primi 36 numeri naturali è 666
    La somma dei quadrati dei primi 7 numeri primi è 666
    "To Mega Therion", "La Grande Bestia" in Greco ha valore 666
    Last but not least, esotericamente parlando, il Sole è associato al 666, e Shamash ha valore 666
    Esiste un Satanismo "cristiano" legato all'antico testamento e nato figlio del cristianesimo e un "protosatanismo" legato a dèi ancora piu' antichi dell'ebraismo in cui croci rovesciate e i riti inversamente cristiani non vengono minimamente presi?
    Quello che tu non ingiustamente chiami protosatanismo è a tutti gli effetti il culto di tutte le divinità pre-ebraiche.
    Le croci iniziarono a trovarsi capovolte e con le braccia spezzate in basso in segno di spregio dalle popolazioni del Nord Nord-Ovest in seguito all'avanzata del cristianesimo, andando a creare quello che tutti credono sia un simbolo di pace ma è a tutti gli effetti un simbolo d'odio, questo



    Il satanismo cosiddetto cristiano e le messe nere e roba del genere sono retaggio dell'età oscura, e non c'entrano un accidente con quello che ritengo Satanismo autentico.
    (riguardo al Satanismo figlio della chiesa)Varie sètte più che altro, gente che crede di acquisire potere venerando il Diavolo nel senso proprio del termine.
    Il Satanismo autentico è costituito dall'insieme delle religioni pre-ebraiche sviluppatesi da Alalakh a Meroe circa.
    Perchè quello costituito dall'insieme delle religione pre-ebraiche deve essere ritenuto autentico ed il satanismo delle messe nere una buffonata?
    Perchè chi fa sacrifici di polli non è un vero satanista?

    La messa nera è una forma di rito psicodrammatico in opposizione al cristianesimo, non un rito religioso fine a sè stesso. Questo rende quel tipo di satanismo non una religione, ma una costola di un'altra religione.
    Per quanto riguarda il sacrificio animale invece il discorso è più spinoso: io personalmente lo aborro, ma sono moltissime le religioni che lo condonano; tra queste l'ebraismo, l'islamismo in certe forme, il voodoo (religione che conta un numero di fedeli estremamente superiore a quel che si potrebbe pensare, considerando che dietro i santi della santeria di nascondono gli Eshu) e molti dei culti pre-ebraici, per l'appunto.
    Quali sono i libri consigliati per informarsi sul satanismo ?

    Razionale : Sicuramente la Satanic Bible di Lavey , Life of a Satanist e L'anticristo di Nietzche sicuramente anche se non sono sufficienti .

    Perchè nella satanic bible sono descritti dei rituali , se come dice Lavey la ritualistica è superflua ? Perchè sono a sfondo sessuale ? Che significato hanno per i satanisti razionali ?

    I rituali sono "scenografici" come mi piace definirli . Non servono assolutamente a niente ( come quelli delle altre religioni IMHO ) e Lavey stesso lo ha detto nella Satanic Bible stessa . Ma alcune persone hanno bisogno di delle ritualistiche in una religione ( o dei dogmi ) e quindi Lavey ha dato anche a loro la possibilità di essere accontentati . In ogni caso i rituali sono totalmente facoltativi e totalmente simbolici . Servono all'apprendista satanista ( si perchè di imparare si parla ... per questo ne farò una faq a parte ) per aiutarsi a distaccarsi dai dogmi e dalle ritualistiche della sua precedente religione . Servono insomma solo per un forte impatto emotivo .

    I rituali sono a forte sfondo sessuale perchè la liberazione del sesso è uno dei cardini fondamentali del satanismo . Il sesso libero è sempre stato visto di cattivo occhio dalle religioni classiche rilegandolo quasi a una cosa che dovrebbe far ribrezzo a chi lo fà . Per secoli le religioni hanno cercato di creare un tabù rispetto a forse una delle cose più naturali e più piacevoli dell'uomo . Se ai giorni d'oggi parlare di sesso ci fà sentire un po' in imbarazzo è proprio grazie a questa opera da parte delle varie chiese delle varie religioni . Inoltre il satanismo incentiva il piacere e quello che i cristiani chiamano "i peccati" , in quanto sono le cose che fanno vivere una vita all'insegna del piacere . Vivere una vita casta in attesa di un post-morte paradisiaco è L'ESATTO CONTRARIO di quello che un satanista vuole dalla propria vita . Quindi direttamente , il satanismo incentiva il sesso in ogni occasione , anche la masturbazione, anche senza amore , se ne si trae piacere . I satanisti razionali sono anche a favore dei rapporti tra omosessuali e a favore dei vari feticci sessuali che le coppie possono avere .

    Per i satanisti razionali i rituali descritti hanno valore praticamente nullo . L'unica cosa che i satanisti applicano come rituale è quello della forza personale . Se un oggetto che ti è stato regalato da una persona cara ti fà sentire forte , oppure un ricordo di un parente morto ti rende più sereno , quelli sono i veri oggetti sacri . Stringerli tra le mani , custodirli , magari dire il nome della persona , dichiarare i propri intenti , quello è il rituale più utilizzato dai veri satanisti .

    Qualche sito che affronta bene l'argomento del Satanismo/dell'esoterismo legato al Satanismo?
    Ultima modifica di The Revenger; 31-10-2005 alle 07:37:45

  2. #2
    Giullare scherzoso L'avatar di the.jester
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  3. #3
    Scombussolato L'avatar di The Revenger
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    Ah, sto aggiungendo man mano le varie FAQ.

  4. #4
    Bannato L'avatar di Drunken Lullaby
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    Grazie mille. Almeno ci saranno meno ignoranti.

  5. #5
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    Voglio il top, e pretendo che tutti i frequentatori di Agorà lo leggano!!

    Io intanto lo metto in firma.
    Ottimo thread.

  6. #6
    Giullare scherzoso L'avatar di the.jester
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    Il Satanismo non si ammanta di quel velo d'ipocrisia cristiano e le sue guerre le combatte con la mente piuttosto che con le armi.
    Poi vige il "se qualcuno ti tira uno schiaffo, fracassagli l'altra guancia" ovvero lex talionis con un tasso di interesse liberamente aggiunto, ma l'aggressione non parte mai dal Satanista.
    il cristianesimo dice porgi l'altra guancia, ma brucia milioni di eretici.
    il cristianesimo dice porgi l'altra guancia, ma fa le crociate contro gli infedeli
    Queste toglile, sono sciocchezze.








  7. #7
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    Citazione The Revenger
    Ah, sto aggiungendo man mano le varie FAQ.
    bravo Revenger, merita anche secondo me il top

  8. #8
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    Molto ben fatte, ma concordo con the.jester

  9. #9
    C'thulhu fhtagn!
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    Ottima idea

    Aggiungi sta roba sul 666 se ti pare il caso

    Citazione Dauntless
    Il 616 si riferisce solo alla Grande Bestia della Rivelazione, per l'appunto. Oltre che a un Qliphoth.

    Ommo Satan, la Triade Nera di Satana-Tifone, Apophras e Besz ha valore 666
    ALP-ChITh-YVD-HH-ALP ("La Bestia", esteso) ha valore 666
    NVThIRV nella Stele della Rivelazione ha valore 666
    La somma dei primi 36 numeri naturali è 666
    La somma dei quadrati dei primi 7 numeri primi è 666
    "To Mega Therion", "La Grande Bestia" in Greco ha valore 666
    Last but not least, esotericamente parlando, il Sole è associato al 666, e Shamash ha valore 666



  10. #10
    Scombussolato L'avatar di The Revenger
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    presto Tír na nÓg
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    Nessun rancore se non cito chi ha detto le cose in questione, è che sarebbe ulteriore fatica X__x

    E poi si capisce quando parla Dauntless xD ..e parla molto spesso

  11. #11
    Evicaro
    Ospite
    lol , alla fine non l'abbiamo fatto ne io ne te daunt XD

    cmq bisognerebbe anche parlare della filosofia spiccia che c'è dietro il satanismo razionale , chi era lavey , cos'è la satanic bible , e di cosa parla ....

    questo da parte mia ..

    poi anche le varie tipologie di satanismo ...

    edit: se può servire .... http://forum.gamesradar.it/showthrea...4&page=1&pp=15
    Ultima modifica di Evicaro; 28-10-2005 alle 14:42:54

  12. #12
    C'thulhu fhtagn!
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    the Revenger, occhio però che i siti che hai linkato

    www.deliriumsrealm.com
    www.esotericarchives.com/solomon/lemegeton.htm
    http://wolf.mind.net/library/ancient/qabala/sephir.htm
    http://www.hermeticgoldendawn.org/D...ays/shemha.html

    parlano di demonologia e cabala, non propriamente di Satanismo.



  13. #13
    Scombussolato L'avatar di The Revenger
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    Citazione Dauntless
    the Revenger, occhio però che i siti che hai linkato

    www.deliriumsrealm.com
    www.esotericarchives.com/solomon/lemegeton.htm
    http://wolf.mind.net/library/ancient/qabala/sephir.htm
    http://www.hermeticgoldendawn.org/D...ays/shemha.html

    parlano di demonologia e cabala, non propriamente di Satanismo.
    Grazie della precisazione.

    Edit: Non avevo letto il thread che hai linkato Evicaro, appena posso ne traggo qualcosa.

  14. #14
    Evicaro
    Ospite
    Citazione The Revenger
    Edit: Non avevo letto il thread che hai linkato Evicaro, appena posso ne traggo qualcosa.
    ce ne sono almeno 10 che mi ricordo in cui abbiamo scritto io e daunt ( io mi incazzavo e daunt spiegava ... )

    cmq aggiungerei anche la definizione di religione left hand path ...

  15. #15
    Bannato L'avatar di y2k
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    dauntless, posti quel bel discorso?

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