Primo Precedente 5 di 6 Successivo Ultimo
  1. L'avatar di obiwan90 obiwan90obiwan90 è offline #61
    12-11-05 15:44

    Molto interessante questo link (lo ha Dark Sephiroth in firma).
    http://www.luogocomune.net/site/modules/911/index.php
    Rispondi con Citazione 

  2. L'avatar di D@rK-SePHiRoTH- D@rK-SePHiRoTH-D@rK-SePHiRoTH- è offline #62
    12-11-05 16:05

    Citazione obiwan90
    Molto interessante questo link (lo ha Dark Sephiroth in firma).
    http://www.luogocomune.net/site/modules/911/index.php
    grazie per averlo fatto notare, obiwan.
    il problema è che la gente è talmente ebete e indottrinata da essere ormai convinta che l'iraq sia solo un paese nemico da distruggere senza compromessi.
    Rispondi con Citazione 

  3. cima99cima99 è offline #63
    14-11-05 04:38

    Riguardo ai motivi dell'attacco condotto da Bin Laden, penso che lo scopo fosse prevalentemente dimostrativo. Gli USA hanno ficcato troppo il naso in affari medio orientali e ricordo bene che più di un presidente, nel corso della storia americana, si vantò del fatto che gli USA non avessero mai subito un attacco sul proprio territorio. L'occasione era propizia, visto anche il buon addestramento ricevuto da Bin Laden in campo strategico-militare ( chissà da chi? ), i mezzi gli aveva, le persone disposte al sacrificio anche. c'erano tutti gli ingredienti per introdurre il terrorismo su scala planetaria.

    Ipotesi complotto USA. Non sarei stupito se un giorno saltasse fuori che la CIA era al corrente dell'attacco e che forse abbia addirittura partecipato attivamente. onestamente, ma non conosco molto di edilizia, il modo in cui sono crollate le twin towers é stato sorprendente, sembrava fosse minato da come é crollato ( Bin Laden stesso disse di essere sorpreso del successo dell'attentato, dato che non pensava potesse far crollare le torri ). ora, se non erro gli aerei hanno colpito le torri all'incirca al 110 piano. secondo il mio modestissimo parere, non sarebbero dovute crollare in questa maniera.
    Gli Stati Uniti avevano interessi a cercare un pretesto per una guerra, se non altro per arrivare a rovesciare Saddam, dato che i tradizionali rapporti economici ( basati sul petrolio ) con l'Arabia Saudita erano entrati in crisi, come giustamente detto da Fulminato. Se non erro l'Arabia é il primo paese mondiale come produttore di petrolio, l'Iraq il secondo ( so che anche il Venezuela é importante, ma non so quando ). Una lotta al terrorismo, iniziata in Afghanistan per propaganda, avrebbe garantito la "legittimità"di attaccare e prendere sotto controllo l'Iraq ed i suoi pozzi, aggirando il problema delle relazioni con ^l'Arabia Saudita
    Rispondi con Citazione 

  4. L'avatar di Tripla Z Tripla ZTripla Z è offline #64
    14-11-05 06:27

    Citazione fulminato


    l'assedio di vienna è stata l'ultima fiammata di un regno morente, e poi sono stati gli OTTOMANI (turchi) non arabi.
    Non sapevo cambiasse qualcosa tra arabi e ottomani...

    La conquista ottomana dei Balcani e dell'Ungheria finì invece con la reazione degli Europei nel XVII e nel XVIII secolo, anche se Bosnia e Albania mantengono viva la tradizione islamica in una parte cospicua della loro popolazione.
    e sto citando Wikipedia dopo aver cercato arabi
    Rispondi con Citazione 

  5. andrea81andrea81 è offline #65
    14-11-05 10:30

    Citazione cima99
    Riguardo ai motivi dell'attacco condotto da Bin Laden, penso che lo scopo fosse prevalentemente dimostrativo. Gli USA hanno ficcato troppo il naso in affari medio orientali e ricordo bene che più di un presidente, nel corso della storia americana, si vantò del fatto che gli USA non avessero mai subito un attacco sul proprio territorio. L'occasione era propizia, visto anche il buon addestramento ricevuto da Bin Laden in campo strategico-militare ( chissà da chi? ), i mezzi gli aveva, le persone disposte al sacrificio anche. c'erano tutti gli ingredienti per introdurre il terrorismo su scala planetaria.

    Ipotesi complotto USA. Non sarei stupito se un giorno saltasse fuori che la CIA era al corrente dell'attacco e che forse abbia addirittura partecipato attivamente. onestamente, ma non conosco molto di edilizia, il modo in cui sono crollate le twin towers é stato sorprendente, sembrava fosse minato da come é crollato ( Bin Laden stesso disse di essere sorpreso del successo dell'attentato, dato che non pensava potesse far crollare le torri ). ora, se non erro gli aerei hanno colpito le torri all'incirca al 110 piano. secondo il mio modestissimo parere, non sarebbero dovute crollare in questa maniera.
    Gli Stati Uniti avevano interessi a cercare un pretesto per una guerra, se non altro per arrivare a rovesciare Saddam, dato che i tradizionali rapporti economici ( basati sul petrolio ) con l'Arabia Saudita erano entrati in crisi, come giustamente detto da Fulminato. Se non erro l'Arabia é il primo paese mondiale come produttore di petrolio, l'Iraq il secondo ( so che anche il Venezuela é importante, ma non so quando ). Una lotta al terrorismo, iniziata in Afghanistan per propaganda, avrebbe garantito la "legittimità"di attaccare e prendere sotto controllo l'Iraq ed i suoi pozzi, aggirando il problema delle relazioni con ^l'Arabia Saudita
    anche io ho pensato che fossero cadute un po troppo facilmente pero c'è anche da considerare quando sono state costruite non c'èrano i 767 di adesso che con un carico di carburante possono diventare potenti tanto quanto se non piu di un arma convenzionale,infatti gli esperti dicono che le torri siano cadute per il calore dell'incendio provocato dal carburante non per l'impatto.
    inoltre io non sono un ingegnere pero in caso di demolizione di un edificio secondo me si dovrebbe minare la base della costruzione e un esplosione di quel genere non penso che puo passare innosservata,tanto piu se in quel momento li ci sono puntate un centinaio di telecamere.

    e comunque anche se un ingegnere ti dice che l'edificio che ha costruito è superesistente non vuol dire che poi è vero,possono una scuola elementare e dirti che è stata fatta con i migliori criteri antisismici poi appena arriva una minima scossa di terremoto l'unico edificio che crolla è proprio la scuola e muoiono 27 bambini(San giuliano di puglia)
    Rispondi con Citazione 

  6. L'avatar di costanet costanetcostanet è offline #66
    14-11-05 11:54

    Citazione obiwan90
    Molto interessante questo link (lo ha Dark Sephiroth in firma).
    http://www.luogocomune.net/site/modules/911/index.php
    Le questione delle due Torri e del complotto ha suscitato dibattiti che rivaleggiano con quelli ancora non risolti sull'assassinio di JFK.

    In questo caso pero' penso che sfugga un elemento. La teoria del complotto presupporrebbe che centinaia se non migliaia di persone erano al corrente della "congiura", dai controllori di volo agli addetti agli aeroporti, da chi piazzò le cariche alle due Torri ai sorveglianti interni alle stesse, da chi gestiva le scuole di volo a chi, in Europa ospitò a qualsiasi titolo i terroristi.

    Difficile mantenere un segreto in queste condizioni.

    Presuppone poi che 20 persone agenti CIA si siano immolati suicidi cosa questa che davvero è molto difficile digerire. Penso che neppure Bondi e Gustavo Selva arriverebbero a tanto.

    Penso invece che, se proprio si vuole parlare di complotto, sia piu' verosimile la tesi del "sapevano ma non sono inervenuti" proprio quella tesi che il sito invece scarta decisamente.
    Rispondi con Citazione 

  7. cima99cima99 è offline #67
    14-11-05 13:38

    Citazione andrea81
    anche io ho pensato che fossero cadute un po troppo facilmente pero c'è anche da considerare quando sono state costruite non c'èrano i 767 di adesso che con un carico di carburante possono diventare potenti tanto quanto se non piu di un arma convenzionale,infatti gli esperti dicono che le torri siano cadute per il calore dell'incendio provocato dal carburante non per l'impatto.
    inoltre io non sono un ingegnere pero in caso di demolizione di un edificio secondo me si dovrebbe minare la base della costruzione e un esplosione di quel genere non penso che puo passare innosservata,tanto piu se in quel momento li ci sono puntate un centinaio di telecamere.

    e comunque anche se un ingegnere ti dice che l'edificio che ha costruito è superesistente non vuol dire che poi è vero,possono una scuola elementare e dirti che è stata fatta con i migliori criteri antisismici poi appena arriva una minima scossa di terremoto l'unico edificio che crolla è proprio la scuola e muoiono 27 bambini(San giuliano di puglia)
    hai ragione, infatti io non propendo per questa teoria della partecipazione attiva all'attentato, però il crollo strutturale mi pare strano e anche il fatto che il crollo sia stato provocato dal calore, visto che comunque il carburante continuava a bruciare solo nei piani alti e l'edificio non sarebbe dovuto collassare. a meno che non sia stato costruito con materiali scadenti.
    sono però dell'idea di una certa collaborazione passiva da parte perlomeno della CIA, perché credo lo spazio aereo di Manhattan sia ben monitorato e un aereo che a qualche centinaio di chilometri vola sotto la quota stabilita viene notato e se non modifica l'altitudine si alzano in volo i caccia. il fatto che niente si mosse nell'ambito della Difesa mi fa sorgere più di un sospetto
    Rispondi con Citazione 

  8. andrea81andrea81 è offline #68
    14-11-05 13:42

    Citazione cima99
    hai ragione, infatti io non propendo per questa teoria della partecipazione attiva all'attentato, però il crollo strutturale mi pare strano e anche il fatto che il crollo sia stato provocato dal calore, visto che comunque il carburante continuava a bruciare solo nei piani alti e l'edificio non sarebbe dovuto collassare. a meno che non sia stato costruito con materiali scadenti.
    sono però dell'idea di una certa collaborazione passiva da parte perlomeno della CIA, perché credo lo spazio aereo di Manhattan sia ben monitorato e un aereo che a qualche centinaio di chilometri vola sotto la quota stabilita viene notato e se non modifica l'altitudine si alzano in volo i caccia. il fatto che niente si mosse nell'ambito della Difesa mi fa sorgere più di un sospetto
    sicuramente i servizi segreti hanno le loro colpe sia in caso di collaborazione o in caso di sottovalutazione del problema(io propendo piu per questa ipotesi ma è un un mio parere personale).
    comunque parlando di spazio aereo c'è chi dice che l'aereo caduto in pensilvennia non sia caduto perche i passeggeri si sono ribellati ma perche è stato abbattuto da un caccia
    Rispondi con Citazione 

  9. cima99cima99 è offline #69
    14-11-05 13:47

    Citazione andrea81
    sicuramente i servizi segreti hanno le loro colpe sia in caso di collaborazione o in caso di sottovalutazione del problema(io propendo piu per questa ipotesi ma è un un mio parere personale).
    comunque parlando di spazio aereo c'è chi dice che l'aereo caduto in pensilvennia non sia caduto perche i passeggeri si sono ribellati ma perche è stato abbattuto da un caccia
    infatti. solitamente la prima procedura é chiedere via radio di riprendere quota all'aereo. se non si ottiene risposta si alzano in volo i caccia che circondano l'aereo. se ancora nulla cambia e se la rotta dell'aereo porta su zone importanti ( zone militari o densamente popolate ) viene abbattutto prima che entri in queste zone
    Rispondi con Citazione 

  10. andrea81andrea81 è offline #70
    14-11-05 13:50

    Citazione cima99
    infatti. solitamente la prima procedura é chiedere via radio di riprendere quota all'aereo. se non si ottiene risposta si alzano in volo i caccia che circondano l'aereo. se ancora nulla cambia e se la rotta dell'aereo porta su zone importanti ( zone militari o densamente popolate ) viene abbattutto prima che entri in queste zone
    e ma se il volo di linea deve passare sopra new york come ha sempre fatto tu che ne sai se alla guida c'è il pilota o uno che si vuole ammazzare?
    lo puoi sapere col silenzio radio si ma bisogna vedere sempre i tempi di reazione che si hanno a disposizione.

    edit:
    tra l'altro è capitato anche da noi che uno si è andato a suicidare col suo aereo contro il pirellone senza che nessuno potesse intervenire.
    Rispondi con Citazione 

  11. cima99cima99 è offline #71
    14-11-05 13:53

    Citazione andrea81
    e ma se il volo di linea deve passare sopra new york come ha sempre fatto tu che ne sai se alla guida c'è il pilota o uno che si vuole ammazzare?
    lo puoi sapere col silenzio radio si ma bisogna vedere sempre i tempi di reazione che si hanno a disposizione.
    si ma un aereo deve stare molto al di sopra dell'altezza dei palazzi e ha bisogno di tempo e di chilometri per abbassarsi, a differenza di un jet, quindi secondo me vi era almeno il tempo per alzare in volo i jet
    Rispondi con Citazione 

  12. cima99cima99 è offline #72
    14-11-05 13:55

    Citazione andrea81

    edit:
    tra l'altro è capitato anche da noi che uno si è andato a suicidare col suo aereo contro il pirellone senza che nessuno potesse intervenire.
    si ma un aereo come quello del pirellone é molto piccolo ( se non erro era un biposto ) e abbisogna di poco tempo per cambiare quota
    Rispondi con Citazione 

  13. andrea81andrea81 è offline #73
    14-11-05 14:03

    Citazione cima99
    si ma un aereo come quello del pirellone é molto piccolo ( se non erro era un biposto ) e abbisogna di poco tempo per cambiare quota
    si era piccolo
    http://www.repubblica.it/online/cron...pirellone.html
    avra poco tempo per cambiare quota pero visto il periodo lo dovevano fermare quando ha cominciato a sfrecciare per il centro di milano ma è sempre difficile reagire in tempi brevi ed efficaci in questi casi.
    Rispondi con Citazione 

  14. cima99cima99 è offline #74
    14-11-05 14:16

    Citazione andrea81
    si era piccolo
    http://www.repubblica.it/online/cron...pirellone.html
    avra poco tempo per cambiare quota pero visto il periodo lo dovevano fermare quando ha cominciato a sfrecciare per il centro di milano ma è sempre difficile reagire in tempi brevi ed efficaci in questi casi.
    si, ma c'é gente che nella vita si addestra o impara proprio a reagire in fretta in casi di emergenza, non penso che nelle intelligence italiane e statunitensi prendono il primo che passa via. perlomeno dalla CIA mi aspetto che sia molto efficente, quindi mi sembra comunque strano quanto é capitato. almeno che negli uffici CIA erano tutti impegnati ad un torneo di briscola l'11 settembre inoltre qualche avvertimento che gli USA sarebbero stati colpiti c'era e se non erro il livello di allarme era già intermedio prima dell'11 ( giallo )
    Rispondi con Citazione 

  15. andrea81andrea81 è offline #75
    14-11-05 14:18

    Citazione cima99
    si, ma c'é gente che nella vita si addestra o impara proprio a reagire in fretta in casi di emergenza, non penso che nelle intelligence italiane e statunitensi prendono il primo che passa via. perlomeno dalla CIA mi aspetto che sia molto efficente, quindi mi sembra comunque strano quanto é capitato. almeno che negli uffici CIA erano tutti impegnati ad un torneo di briscola l'11 settembre inoltre qualche avvertimento che gli USA sarebbero stati colpiti c'era e se non erro il livello di allarme era già intermedio prima dell'11 ( giallo )
    beh se sono gli stessi che ci hanno mandato un file su callipari .doc con i nomi coperti che poi copiandolo su .txt si vedeva tutto permettimi di dubitare un po delle loro capacita!
    Rispondi con Citazione 

 
Primo Precedente 5 di 6 Successivo Ultimo