Discussione: Quanto e' stato decisivo l'intervento degli americani per sconfiggere il nazismo?

Gargoyle

#121 22-11-05 17:15

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Come fa giustamente notare kurtgod i "what if" storici hanno la stessa consistenza di una pippa mentale.

Ma volendo proprio farsela, personalmente penso che sul fronte europeo l'intervento militare americano abbia accelerato la sconfitta dei nazisti, ma non sia stato poi così determinante.
Penso che le sorti del Reich fossero già segnate con la sconfitta si Stalingrado.
Certo, se i nazi non fossero stati impegnati su due fronti, l'armata rossa avrebbe trovato maggiore difficoltà nello sconfiggerli.
Ma penso che prima o poi ci sarebbe riuscita comunque.
La guerra nel pacifico ... mha. Probabilmente i giappo si sarebbero sostituiti agli europei nelle colonie asiatiche.
O forse l'Urss, liquidati i nazi, si sarebbe poi mossa per attaccare il Giappone.

Matisse dei Poveri

#122 22-11-05 18:36

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Parecchi topic che ho letto su agorà da un'argomento sono sfociati nel confronto comunismo fascismo...argomentazioni tipo, quello è stato peggio o meglio dell'altro, come se capire che uno di questi ha fatto più schifo possa sminuire le colpe dell'altro.
Oppure si arriva a confrontare, tipo gara, chi ha fatto più morti, e li a sparare cifre....cosa c'è in palio un orsacchiotto??
Finchè si discute in questo modo, a mio avviso, è impossibile tracciare eventi storici obbiettivi (difficili di per sè da cogliere), e si scade in argomentazioni faziose. E sopratutto non c'è una ricerca di verità (anch'essa difficile da trovare), ma un voler schiacciare, un desiderio di avere la meglio sull'altro, attraverso le proprie ideologie politiche. Se, come per magia, venisse tolto dalle menti questo continuo confronto politico, troppo influente, solo in quel momento si arriverebbe ad un dibattito con "l'intenzione di tentare" di arrivare alla verità dei fatti.

ps: utopia, utopia portami viaaaa......

Dragon heart

#123 22-11-05 20:02

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sicuramente bisogna dire che i regimi totalitari prima o poi crollano, ma se gli americani non fossero intervenuti i nazisti avrebbero continuato il loro stermino per alti anni.
cmq l'america di certo non è intervenuta solo per amore del mondo e della loro democrazia.

sirkain

#124 22-11-05 22:30

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kurtgod

io non sono comunista. semmai sono contrario alla politica estera degli USA (e non agli USA) come tutti quelli che vedono e sentono bene. semplicemente mi infastidiscono le inesattezze storiche.

per la questione filo-americano: beh, credo che in certi casi non ci sia bisogno di dirlo, e' talmente evidente. (almeno se ci riferiamo al tema del topic)

solo xkè ritengo che essere stati salvati dagl USA è stato meglio di far la fine dei paesi salvati dall'URSS nn vuol dire che appoggio le poliche statunitensi... e come dire preferisci morire sparato in fronte o bruciato vivo? bè preferirei vivere, ma se proprio devo scegliere mi prendo una pallottola nella fronte, anzi di soffrire fra le fiamme nn credi?

io sò benissimo com è andata la storia e cos è il comunismo, come sò che i veri ideli comunisti nn sono mai stati applicati, però proprio xkè li conosco li considero un utopia irrealizzabile... e ammettere che nella nostra società possano essere rializzati è solo da sognatori... visto che sappiamo ogni volta com è andata a finire nei paesi che si auto-proclamano comunisti ma alla fine ne prendono solo quello che gli pare di tali ideali, è meglio restare così e accettare come ci è andata che nn rischiare di diventare una nuova URSS o una nuova Cina o una nuova Cuba... io la penso così poi pensa quello che ti pare

Zoroastro

#125 22-11-05 22:42

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L'intervento degli Usa è stato decisivo. D'altronte era praticamente scontato l'entrata in guerra da parte degli statunitensi.
La guerra è stata per loro una grande fortuna: confronto alle altre nazioni hanno avuto minori perdite, l'occupazione negli usa è aumentata, e a guerra vinta, attuando il piano del benessere indotto hanno potuto rimettere in moto la loro gigantesca macchina economica.
C'è da dire che anche l'unione sovietica ha fatto la sua parte... come serbatoio di carne da cannone però.

cima99

#126 22-11-05 23:31

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Matisse dei Poveri

Parecchi topic che ho letto su agorà da un'argomento sono sfociati nel confronto comunismo fascismo...argomentazioni tipo, quello è stato peggio o meglio dell'altro, come se capire che uno di questi ha fatto più schifo possa sminuire le colpe dell'altro.
Oppure si arriva a confrontare, tipo gara, chi ha fatto più morti, e li a sparare cifre....cosa c'è in palio un orsacchiotto??
Finchè si discute in questo modo, a mio avviso, è impossibile tracciare eventi storici obbiettivi (difficili di per sè da cogliere), e si scade in argomentazioni faziose. E sopratutto non c'è una ricerca di verità (anch'essa difficile da trovare), ma un voler schiacciare, un desiderio di avere la meglio sull'altro, attraverso le proprie ideologie politiche. Se, come per magia, venisse tolto dalle menti questo continuo confronto politico, troppo influente, solo in quel momento si arriverebbe ad un dibattito con "l'intenzione di tentare" di arrivare alla verità dei fatti.

ps: utopia, utopia portami viaaaa......

hai senz'altro ragione, mi piacciono molto i tuoi post, e non solo in questo caso mi ritengo fortunato a non essere schierato da nessuna parte politica e di poter studiare storia, cercando di vedere le cose in modo obiettivo