Discussione: Il caso Roswell: Philip J. Corso Vs Cicap

Saverione

#151 03-01-06 15:42

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pape

Li dessero a chi muore di fame, invece che cercare gli alieni. Il bello è che l'unico progetto serio per la ricerca di intelligenze extraterrestri, il SETI, non ha dato alcun frutto. E mi fido più di milioni di computer che macinano dati delle visioni di qualche buontempone.

Pape

Esatto, fra l'altro l'unico progetto serio volto ad indagare forme di vita extraterrestri non da risultati (e, sapevo, voglion pure chiuderlo visto quello che costa).

Effettivamente una cosa e' cercare prove indirette della presenza di altre forme di vita, ascoltando il cosmo alla ricerca di segnali come quelli che inviamo noi nello spazio ogni momento fra TV, radio, telefoni e appunto SETI, un altro conto e' pensare che esiste la tecnologia, da qualche parte nell'universo, per fare viaggi interstellari come quelli proposti nella fantascienza.

Secondo me SETI ha ragione d'essere, se non per il riscontro pratico almeno per la pubblicita' che offre e i soldi che fa girare (e poi perche' in fondo mi piace pensare che magari prima o poi qualcosa lassu' risponda, o quanto meno si faccia ascoltare).

y2k

#152 03-01-06 15:43

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Saverione

Esatto, fra l'altro l'unico progetto serio volto ad indagare forme di vita extraterrestri non da risultati (e, sapevo, voglion pure chiuderlo visto quello che costa).

Effettivamente una cosa e' cercare prove indirette della presenza di altre forme di vita, ascoltando il cosmo alla ricerca di segnali come quelli che inviamo noi nello spazio ogni momento fra TV, radio, telefoni e appunto SETI, un altro conto e' pensare che esiste la tecnologia, da qualche parte nell'universo, per fare viaggi interstellari come quelli proposti nella fantascienza.

Secondo me SETI ha ragione d'essere, se non per il riscontro pratico almeno per la pubblicita' che offre e i soldi che fa girare (e poi perche' in fondo mi piace pensare che magari prima o poi qualcosa lassu' risponda, o quanto meno si faccia ascoltare).

riguardo il SETI è tempo sprecato in quato i messaggi verrebbero da epoche remote, quindi si dovrebbero trovare metodi più innovativi per la comunicazione subspaziale che almeno si avvicinerebbero a quelli di civiltà et

pape

#153 03-01-06 15:48

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y2k

devi sapere che hollywood usa film per "preparare" la gente
ti dice niente la guerra dei mondi alla radio di Hg wells? come mai a loro non venne torto un capello mentre chi mandò in onda il falso meteorite del '96 venne incarcerato (la pena non la so con precisione)

Perché Wells lo fece nel 1938, 60 anni prima ^_^. E la radio non era uno strumento di massa, allora, ce l'avevano pochissimi. Ecco perché. Del resto, secondo il tuo ragionamento tu dovresti essere ricercato dall'NSA e possibilmente a marcire in qualche sperduita prigione segreta, se non dato in pasto agli alieni per esperimenti.

Come mai nei film da et, irIII si passa ad alieni cattivi come la guerra dei mondi del 2005, la serie Taken, deep impact e armageddon (usciti quasi in contemporanea)?

ROTFL. Come mai i videogiochi di un tempo erano spensierati e ora vai in giro a pestare le battone?

La televisione è l'oppio del 20°secolo ed anche un mezzo per stabilire le reazioni della gente
Il progetto aurora esiste, ed è stato anche fotografato dal satellite in volo dalla costa ovest a est degli stati uniti
Se non era l'aurora quello, cos'era? Un ufo?

Mettiamo che le foto siano vere e che l'aurora esista come progetto sperimentale. Cosa c'entrano gli UFO?

Pape

y2k

#154 03-01-06 15:49

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pape

Perché Wells lo fece nel 1938, 60 anni prima ^_^. E la radio non era uno strumento di massa, allora, ce l'avevano pochissimi. Ecco perché. Del resto, secondo il tuo ragionamento tu dovresti essere ricercato dall'NSA e possibilmente a marcire in qualche sperduita prigione segreta, se non dato in pasto agli alieni per esperimenti.



ROTFL. Come mai i videogiochi di un tempo erano spensierati e ora vai in giro a pestare le battone?



Mettiamo che le foto siano vere e che l'aurora esista come progetto sperimentale. Cosa c'entrano gli UFO?

Pape

si tratta di retro ingegneria come:

• F117
• U2
• UCAV
• SR71
• B2
• F22

pape

#155 03-01-06 15:50

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y2k

riguardo il SETI è tempo sprecato in quato i messaggi verrebbero da epoche remote, quindi si dovrebbero trovare metodi più innovativi per la comunicazione subspaziale che almeno si avvicinerebbero a quelli di civiltà et

Ma scusa... questi volano sulle nostre teste... atterrano sul nostro pianeta, rapiscono persone e probabilmente scoreggiano pure coi loro culi verdi... e non lasciano alcuna traccia? E anche se tali messaggi arrivassero da epoche remote... non sono stati gli alieni a crearci? non esistevano già prima degli umani? Non erano presenti nelle piramidi e quant'altro?

Pape

pape

#156 03-01-06 15:51

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y2k

si tratta di retro ingegneria come:

• F117
• U2
• UCAV
• SR71
• B2
• F22

Ma perché? Ma da dove salta fuori che è retroingegneria? TI è già stato spiegato quanto sia banale il concetto alla base dell'F117... c'è bisogno di scomodare gli alieni?

Pape

y2k

#157 03-01-06 15:54

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pape

Ma perché? Ma da dove salta fuori che è retroingegneria? TI è già stato spiegato quanto sia banale il concetto alla base dell'F117... c'è bisogno di scomodare gli alieni?

Pape

Non hai letto bene i miei 3d

Link1
Link2

Saverione

#158 03-01-06 15:54

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y2k

riguardo il SETI è tempo sprecato in quato i messaggi verrebbero da epoche remote, quindi si dovrebbero trovare metodi più innovativi per la comunicazione subspaziale che almeno si avvicinerebbero a quelli di civiltà et

Se i segnali arrivassero, sarebbero comunque la prova che nell'universo non siamo/non siamo stati i soli, e sopratutto non i soli con con un certo grado di intelligenza; la comunicazione subspaziale e' cosi' innovativa che non l'ho mai sentita (se non in Star Trek)!

Al limite, che ne so, una qualche radiazione che non sia nelle solite frequenza che indaga il SETI, o di qualsiasi altra natura...Ma comunque cose che conosciamo, no cose da fantascienza.

pape

#159 03-01-06 16:01

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y2k

Non hai letto bene i miei 3d

Link1
Link2

Dal tuo primo link, cito il parere dell'esperto.
"Abbiamo a che fare peraltro con uno studio di massima, realizzato a grandi linee e basato soltanto su principi conosciuti."

CHe vuol dire che il tipo ha disegnato un disco e basta. Del resto, Leonardo da VInci aveva disegnato prototipi di macchine volanti (non funzionanti)... vuol dir3e che gli alieni hanno visitato anche lui?

Per quanto concerne il secondo link, il MIO informatore segreto nell'NSA ci lavora ancora. E mi ha detto che l'eroina l'hanno inventata e diffusa gli alieni per eliminare le persone troppo intelligenti e loquaci. E che l'informatore del tipo del sito sarà ucciso a breve. Tramite overdose di eroina, in modo da farlo sembrare un suicidio.

Pape

AttrattoreStrano

#160 03-01-06 16:02

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Il mio informatore ex-NSA mi ha detto che gli Stati Uniti hanno condotto lunghi negoziati in merito a diverse concessioni prima di accettare il compromesso. Non mi ha specificato quali fossero queste concessioni, ma la storia seguente il 1954 suggerisce che gli Stati Uniti fecero la parte del leone. Sembra infatti che gli USA ottennero il pieno appoggio degli alieni, i quali aiutarono gli scienziati americani a capire come adattare ai loro bisogni l’insolita tecnologia extraterrestre. Il risultato di questa interazione è ciò che adesso conosciamo come i chip per computer, fibre ottiche, laser, clonazione, visori notturni, fibre super resistenti (come il Kevlar dei giubbotti antiproiettili), ceramica aerospaziale antifrizione, tecnologia Stealth, apparecchi a raggi di particelle e voli con controllo di gravità.

Questo è uno dei link di Y2K. Leggetelo e ditemi quanta cultura scientifica può avere uno che dice "raggi di particelle" (come se la luce non lo sia ) e voli a controllo di gravità.....
Senza parlare delle altre cose, tutte sviluppate dalla scienza anche grazie a modelli vecchi di 100 anni (ricordo a Y2K che è grazie alla M.Q che abbiamo i computer, ad esempio e la M.Q nasce all'inizio del XX secolo)....

AttrattoreStrano

#161 03-01-06 16:05

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E poi una cosa ricorrente: sempre e comunque qualcuno che tira fuori la gravità. Tu almeno, Y2K, dovresti partire dalle equazioni di Newton prima di parlare dato che non hai ben a mente la differenza tra il campo elettromagnetico e quello gravitazionale. I tuoi link sono minestroni di idiozie che non dicono nulla.

TEC_MrHide

#162 03-01-06 17:32

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y2k

...
Il progetto aurora esiste, ed è stato anche fotografato dal satellite in volo dalla costa ovest a est degli stati uniti nei pressi del nevada
Se non era l'aurora quello, cos'era? Un ufo?

A parte il fatto che l'immagine non vuol dire niente (non è colpa tua, ma di chi l'ha fatta), il tutto è pura idiozia.
Ad oggi il top dei top è questo.
Come vedi, bisogna lavorarci ancora su. Ed un bel pò.
Mi spieghi come sia possibile una tecnologia (che significa non solo il motore, ma anche lo studio aereodinamico e strutturale [altrimenti si rompe in volo]) del genere negli anni '80?
E poi ci sono due cose che non mi tornano:
- perchè nero?
Anche i bambini sanno che se vuoi nascondere un aereo, alla vista, devi farlo grigio o azzurro;
- come cavolo hanno fatto ad avvistarlo se viaggia a velocità ipersoniche?

cima99

#163 03-01-06 18:19

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Saverione

Ti capisco quando dici che ricerchi la verita' senza "se" e senza "ma", pero' saprai che almeno in alcuni casi e' impossibile conoscere tutti i particolari di un fenomeno, dobbiamo farcene una ragione...
Nell'incertezza, pero', io preferisco affidarmi a uomini di grande cultura e dall'indubbio riconoscimento in ambito accademico, anche quando ammettono di non capirne un acca, piuttosto che a dei video confusi, testimonianze di non si sa chi, dossier segreti di perfetti sconosciuti e quant'altro...

Questo perche' i primi portano prove del loro operato, e risultati, e anche quando questi risultati non giustificano appieno il fenomeno non me la sento di metterli in dubbio perche' siam solo esseri umani e non possiamo davvero spiegarci tutto quello che ci succede, non senza il giusto lavoro e i giusti tempi almeno.

Ok, sono daccordo quando dici che persone le cui capacità e conoscenze sono riconosciute sono sicuramente più affidabili di sconosciuti che affermano di avere visto un UFO o un alieno. resta il fatto, a parer mio, che per alcuni avvistamenti é dura sostenere la tesi di evento naturale o di velivolo di costruzione terrestre, in special modo quando questi avvistamenti sono fatti da piloti di una qualsiasi forza aerea.
apprezzerei di più che davanti ad un fenomeno strano, si ammetta che non si sa cosa possa essere, piutttosto che fornire spiegazioni razionali che a mio modo di vedere sono molto flebili.
ripeto inoltre, che di tutta la casisistica di avvistamenti UFO, solo una minima parte é degna di indagine

cima99

#164 03-01-06 18:25

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Saverione

E che ne sappiamo se le notizie vengon rese note o meno? Che ne sappiamo se son anche attendibili, queste notizie? Puo' essere che in 60 anni di attivita' ufologica non e' mai venuto fuori niente?

Il fatto non é che non viene fuori nulla, solamente vengono seguite due strategie: una di cover up e la seconda, a mio modo di vedere più efficace, di far trapelare qualcosa per poi dare spiegazioni razionali a mio parere un po' deboli, oppure screditando l'autore della testimonianza

cima99

#165 03-01-06 18:30

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Saverione

Resta comunque un discorso basato troppo per ipotesi non verificabili...

Cioe', io si posso suppore e anche con un buon margine di ottimismo che ci sia altra vita in quest'universo, anche se non ne ho le prove certe e' pur sempre la legge dei grandi numeri a parlare...Quello che e' successo qua da noi, potrebbe essersi ripetuto con dinamismi e meccanismi diversi ma pur sempre volti alla nascita di una forma di vita (magari simile a quella che si trova da noi, magari totalmente diversa come diverso e' l'ambiente dal nostro).
Gia' pensare a una forma di vita intelligente e' un'altra faccenda, che rimane comunque plausibile...Pero' una civilta' tecnologicamente cosi' avanzata che riesce a stracciare quello che ne sappiamo noi di fisica venendo qua sulla terra senza lasciare la minima traccia della loro esistenza e della loro attivita'...Bho, mi sembrano troppe incognite.
A questo punto, di nuovo, diventa piu' una questione di fede visto che i fatti mancano.

ovviamente Saverione é un discorso con parecchie incognite, tuttavia testimonianze ce ne sono ( se poi sono reputate degni di fiducia o meno é un altro discorso ) e anche da parecchio tempo. non a caso, in parecchie iscrizioni o geroglifici vengono narrati incontri con creature venute dal cielo con un oggetto volante e vi sono anche disegni vecchi di millenni dove sono raffigurati incontri tra persone e entità che scendevano da velivoli molto simili agli UFO avvistati. mi sembra forzato vederci solo una coincidenza. vi sono anche numerosi dipinti e cronache che mostrano o parlano di oggetti volanti