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  1. L'avatar di marcodead marcodeadmarcodead è offline #151
    09-01-06 22:59

    Citazione jakopo996
    La S. Chiesa cattolica romana è costituita da uomini e da santi non solo da santi.

    A buon intenditor poche parole...
    peccato che molte volte questi uomini pretendano di essere trattati come santi...
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  2. L'avatar di amatgio amatgioamatgio è offline #152
    10-01-06 00:08

    Citazione the doctor
    non è una generalizzazione?
    si può anche generalizzare per rendere più chiaro un intervento
    Mica ho detto che tu generalizzi
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  3. L'avatar di nicjedi nicjedinicjedi è offline #153
    10-01-06 00:18

    Citazione domix
    Odio la Chiesa per gli scempi che ha commesso nel Medioevo, per l'ottusionismo mentale che trasmette ed esorta a trasmettere ai suoi fedeli, per le quantomai sgradite e fuori luogo ingerenze nella politica.
    Qualcosa di più argomentato da dire? Allora potrei odiare i Romani per tutte le uccisioni che hanno fatto all'epoca dell?impero...giudicare dal passato è una cosa ridicola...non capire il passato è una cosa diversa...
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  4. L'avatar di Tycho TychoTycho è offline #154
    10-01-06 00:49

    Citazione nicjedi
    Qualcosa di più argomentato da dire? Allora potrei odiare i Romani per tutte le uccisioni che hanno fatto all'epoca dell?impero...giudicare dal passato è una cosa ridicola...non capire il passato è una cosa diversa...
    i crimini passati della chiesa non sono probabilmente compresi appieno da tutti, comunque. non si parla solo di crociate e roghi(che orami vengono considerati "normali"), ma del clima di terrore che ha a lungo instaurato, dell'ottusità con cui bloccava le ricerche scientifiche e artstiche, della pretesa di governare le coscienze di ogni individuo.
    per quanto riguarda il presente, come si devono considerare dichiarazioni che, ad esempio, addossano ai malati di aids africani la colpa della loro malattia? O il mancato permesso all'uso di preservativi tra popolazioni che vivono nella miseria? O il continuo tentativo di influenzare il governo e il popolo? oppure l'insabbiamento di tutti gli scandali che scoppiano, tra pedofili, usurai e omicidi?
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  5. L'avatar di nicjedi nicjedinicjedi è offline #155
    10-01-06 01:08

    Citazione Tycos
    come fai ad essere cristiano se nn credi nell'istituzione che ha fondato Gesù Cristo?!?
    L'ha fondata Pietro...
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  6. L'avatar di Adam_rei Adam_reiAdam_rei è offline #156
    10-01-06 01:26

    io mi chiedo il contrario,come fai a non odiare la chiesa?come si fà a credere in ciò che dice la chiesa?

    in questi giorni in vaticano si discute sulla cancellazione del limbo per i neonati...lo decidono loro?cioè...l'hanno creato nei secoli per far si che la gente si battezzasse appena nata(ricordiamo che le prime comunità cattoliche si battezzavano da adulte)...e oggi non và più bene...

    moto di rinnovamento?

    la mia visione più ottimistica è gargamella(non so come si scriva razi-coso)che combatte contro big show a smack down
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  7. L'avatar di nicjedi nicjedinicjedi è offline #157
    10-01-06 01:30

    Citazione Tycho
    i crimini passati della chiesa non sono probabilmente compresi appieno da tutti, comunque. non si parla solo di crociate e roghi(che orami vengono considerati "normali"), ma del clima di terrore che ha a lungo instaurato, dell'ottusità con cui bloccava le ricerche scientifiche e artstiche, della pretesa di governare le coscienze di ogni individuo.
    per quanto riguarda il presente, come si devono considerare dichiarazioni che, ad esempio, addossano ai malati di aids africani la colpa della loro malattia? O il mancato permesso all'uso di preservativi tra popolazioni che vivono nella miseria? O il continuo tentativo di influenzare il governo e il popolo? oppure l'insabbiamento di tutti gli scandali che scoppiano, tra pedofili, usurai e omicidi?
    Gòli uomini sono soggetti ad errori...ma le idee di fondo e molti dei valori promulgati dalla Chiesa sono buoni...
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  8. L'avatar di Adam_rei Adam_reiAdam_rei è offline #158
    10-01-06 01:37

    Citazione nicjedi
    Gòli uomini sono soggetti ad errori...ma le idee di fondo e molti dei valori promulgati dalla Chiesa sono buoni...
    rimane il fatto che una chiesa di uomini non merita la fede,in quanto imperfetta
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  9. L'avatar di Tycho TychoTycho è offline #159
    10-01-06 01:54

    Citazione nicjedi
    Gòli uomini sono soggetti ad errori...ma le idee di fondo e molti dei valori promulgati dalla Chiesa sono buoni...
    vedi, io sarei daccordo se il messaggio della chiesa fosse realmente quello di cristo. il fatto è che la chiesa non ha mai sbagliato nulla, ha perseguito i suoi scopi meglio di chiunque altro nella storia. son le fondamenta stesse della chiesa a contraddire il messaggio di cui poi si dice portatrice, che senz'altro è più che buono
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  10. L'avatar di pablo pablopablo è offline #160
    10-01-06 01:58

    Citazione nicjedi
    L'ha fondata Pietro...
    infati..io credo nella creazione del mondo da parte diDio..credo alla sua esistenza ..ma non nella istituzione della Chiesa...isituzione che nel corso della sua storia ha cercato ,in gran parte , di pensare ai propri interessi
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  11. L'avatar di gepil82 gepil82gepil82 è offline #161
    10-01-06 10:13

    Citazione amatgio

    Che gentaglia, eh?
    Non in senso dispregiativo ovviamente.Non mi permetterei mai di offendere una persona per le sue ideologie religiose.Solo per intendere che ho notato molti (non tutti) atei/agnostici,ecc.. che non perdono occasione x martellare noi credenti.
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  12. L'avatar di gepil82 gepil82gepil82 è offline #162
    10-01-06 10:19

    Citazione Gargoyle
    Rispetto assolutamente il tuo punto di vista.
    Anzi, aggiungo, meno male che ci sono dei cattolici che hanno una posizione critica sulla chiesa.
    Però mi chiedo, la vostra posizione non è vagamente incoerente? Se il Pontefice è infallibile, e voi come cattolici dovete (... dovreste ...) credere a questo, come potete criticarlo e avanzare suggerimenti?
    Ma il Pontefice come fa ad essere infallibile se non è un essere divino ma possiede come tutti gli uomini le sue imperfezioni umane?
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  13. GargoyleGargoyle è offline #163
    10-01-06 10:24

    Citazione gepil82
    Ma il Pontefice come fa ad essere infallibile se non è un essere divino ma possiede come tutti gli uomini le sue imperfezioni umane?
    Quando parla ex-cathedra è illuminato da dio...
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  14. lulubibi #164
    10-01-06 11:06

    Citazione Tycho
    i crimini passati della chiesa non sono probabilmente compresi appieno da tutti, comunque. non si parla solo di crociate e roghi(che orami vengono considerati "normali"), ma del clima di terrore che ha a lungo instaurato, dell'ottusità con cui bloccava le ricerche scientifiche e artstiche, della pretesa di governare le coscienze di ogni individuo.
    per quanto riguarda il presente, come si devono considerare dichiarazioni che, ad esempio, addossano ai malati di aids africani la colpa della loro malattia? O il mancato permesso all'uso di preservativi tra popolazioni che vivono nella miseria? O il continuo tentativo di influenzare il governo e il popolo? oppure l'insabbiamento di tutti gli scandali che scoppiano, tra pedofili, usurai e omicidi?

    Sembra la descrizione di sodoma e gomorra, la chiesa cattolica è da sempre presente nei cosìdetti paesi poveri, e ha dato e continua a dare un grosso contributo, non credo che lanci "calie" verso "i peccatori" augurando aids per tutti, Giovanni Paolo II ha dato un grosso contributo per la pace nel mondo e per il riconciliamento delle varie religioni, dato che per chi crede Dio è uno solo, il suo! Non voglio essere offensiva, e non commento quello che hai scritto........
    Sappi che molte ideologie se in teoria sono perfette, e parlo delle fedi in generale, (anche politiche) nell'applicazione pratica purtroppo vengono corrotte dall'interpretazione umana, che non è infallibile, "nei credo" non critichi l'ideologia, semmai il tramite e puo' essere che deficienti, possano scegliere di fare il prete, piuttosto che l'avvocato, il politico o l'imbianchino, naturalmente le conseguenze possono essere più o meno pesanti a seconda del ruolo che rivesti.
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  15. L'avatar di amatgio amatgioamatgio è offline #165
    10-01-06 11:49

    Citazione lulubibi
    [/b]
    Sembra la descrizione di sodoma e gomorra, la chiesa cattolica è da sempre presente nei cosìdetti paesi poveri, e ha dato e continua a dare un grosso contributo, non credo che lanci "calie" verso "i peccatori" augurando aids per tutti, Giovanni Paolo II ha dato un grosso contributo per la pace nel mondo e per il riconciliamento delle varie religioni, dato che per chi crede Dio è uno solo, il suo! Non voglio essere offensiva, e non commento quello che hai scritto........
    Sappi che molte ideologie se in teoria sono perfette, e parlo delle fedi in generale, (anche politiche) nell'applicazione pratica purtroppo vengono corrotte dall'interpretazione umana, che non è infallibile, "nei credo" non critichi l'ideologia, semmai il tramite e puo' essere che deficienti, possano scegliere di fare il prete, piuttosto che l'avvocato, il politico o l'imbianchino, naturalmente le conseguenze possono essere più o meno pesanti a seconda del ruolo che rivesti.
    Quando i missionari vennero per la prima volta nella nostra terra, loro avevano le Bibbie e noi avevamo la terra. Cinquanta anni dopo, noi avevamo le Bibbie e loro avevano la terra - Jomo Kenyatta, primo presidente del Kenya dopo l'indipendenza


    Sì? Un'ideologia che parla di un Dio benevolo e onnipotente in un modno dove c'è il male non è perfetta
    Nenache S. agostino o S. Tommaso d'Aqcquino sono riusciti a spiegare questa piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccola falla (S. Agostino lo ammette pure, porello)


    Da grandi poteri derivano grandi responsabilità - Spiderman

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