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  1. _Max_ #151
    11-02-06 21:23

    Citazione LordPist
    wow, ragazzi, ripensando alla guerra "santa" (come possa una guerra essere santa poi qualcuno me lo dovrà spiegare) ho notato una bella similitudine con l'attacco degli Stati Uniti "pacificatori" ai danni delle popolazioni medioorientali (guarda caso quelle che già aveva intenzione di "bonificare").
    Le similitudini ci sono, certo.
    Ti basti sapere che nell'intervento dell'America nell'ultima guerra mondiale, Eisenhower, scrisse le sue memorie titolandole ''La Crociata in Europa''. E anche lo stesso Bush ha ribattezzato l'intervento americano in Iraq ''Crociata contro gli stati canaglia''.
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  2. GargoyleGargoyle è offline #152
    12-02-06 13:09

    Probabilmente, se fossi un mediorientale, anch'io avrei paura dell'Occidente.
    Non è bello sapere che degli stranieri occupano il nostro paese, torturano come ad Abu Grahib e picchiano per strada i nostri figli http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...p_120206.shtml
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  3. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #153
    12-02-06 14:48

    Citazione Gargoyle
    Probabilmente, se fossi un mediorientale, anch'io avrei paura dell'Occidente.
    Non è bello sapere che degli stranieri occupano il nostro paese, torturano come ad Abu Grahib e picchiano per strada i nostri figli http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...p_120206.shtml
    Bhe... capita che bolle di inciviltà affiorino anche all'interno di civiltà superiori ( ).
    La differenza tra civiltà e civiltà stà nella risposta che queste danno all'inciviltà di alcuni loro membri.
    In questo caso la risposta della civiltà Inglese è racchiusa nel titolo di apertura del giornale che ha pubblicato la foto:
    "BRUTALE! Squadra di soldati inglesi percuote un teenager irakeno e riempie di vergogna il proprio paese!".
    http://www.newsoftheworld.co.uk/
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  4. L'avatar di Play 'nd Hope Play 'nd HopePlay 'nd Hope è offline #154
    12-02-06 14:53

    Esatto nn è che se un soldato commette una violenza tutti i cittadini del suo paese sono da includere nella stessa risma.
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  5. GargoyleGargoyle è offline #155
    12-02-06 15:15

    Citazione Play 'nd Hope
    Esatto nn è che se un soldato commette una violenza tutti i cittadini del suo paese sono da includere nella stessa risma.
    Certo che no.
    Ho forse detto questo?
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  6. L'avatar di Tycho TychoTycho è offline #156
    12-02-06 15:36

    Citazione Play 'nd Hope
    Esatto nn è che se un soldato commette una violenza tutti i cittadini del suo paese sono da includere nella stessa risma.
    vale anche per gli islamici, però
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  7. L'avatar di Play 'nd Hope Play 'nd HopePlay 'nd Hope è offline #157
    12-02-06 18:29

    Citazione Gargoyle
    Certo che no.
    Ho forse detto questo?
    no era una specie d quot per il post superiore al mio

    Citazione Tyco
    vale anche per gli islamici, però
    certo nn affermo il contrario
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  8. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #158
    12-02-06 20:19

    Citazione Tycho
    vale anche per gli islamici, però
    Vale... in linea di principio.
    Chiaramente non si possono dare giudizi sui singoli, ma se consideriamo gli Islamici come comunità ben di rado si osservano prese di posizioni forti contro l'estremismo da parte di chi rappresenta queste comunità.
    Di norma accade che i moderati si esprimano contro gli estremismi solo se richiesto, ed in genere con frasi del genere: "condanniamo, ma...", "sbagliano, però... ".
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  9. L'avatar di the darkness the darknessthe darkness è offline #159
    12-02-06 22:39

    l'america si lamenta degli ostaaggi in iraq ma guantamano mi sembra un rapimento legale indeterminato
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  10. GargoyleGargoyle è offline #160
    12-02-06 22:43

    Citazione the darkness
    l'america si lamenta degli ostaaggi in iraq ma guantamano mi sembra un rapimento legale indeterminato
    E' un altro pezzo di "stato di diritto" che se ne va a puttane.
    E' sempre più evidente che i diritti delle persone siano solo dei lussi. Quando la situazione diventa critica e lo richiede (*), certi lussi non ce li si può più permettere.
    Così si detengono per un tempo indeterminato persone contro le quali non sono formulati capi di accusa, e si rapiscono altre persone in terra straniera (chissà di quale paese parlo ) senza che i governi battano ciglio.

    *o meglio, quando ad alcuni fa comodo approfittare di uno stato di allarme...
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  11. L'avatar di Tycho TychoTycho è offline #161
    12-02-06 23:45

    Citazione cerberus
    Vale... in linea di principio.
    Chiaramente non si possono dare giudizi sui singoli, ma se consideriamo gli Islamici come comunità ben di rado si osservano prese di posizioni forti contro l'estremismo da parte di chi rappresenta queste comunità.
    Di norma accade che i moderati si esprimano contro gli estremismi solo se richiesto, ed in genere con frasi del genere: "condanniamo, ma...", "sbagliano, però... ".
    non vedo grosse prese di distanza dai sopprusi americani, se è per questo... e tantomeno vedo il tentativo di farli cessare
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  12. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #162
    13-02-06 00:03

    Citazione Tycho
    non vedo grosse prese di distanza dai sopprusi americani, se è per questo... e tantomeno vedo il tentativo di farli cessare
    Questo è un discorso che si pone su un altro piano.
    Discernere il sopruso americano richiede una certa capacità di analisi ( seppur minima ); manteniamoci su un piano più basso, ragioniamo su ciò che è palese... la società civile Occidentale non accetta e non giustifica fatti del calibro delle torture nelle carceri Irakene. Non sono compagni che sbagliano, sono delinquenti, sono dei criminali, lo scriviamo bello grosso in prima pagina. A memoria, non ricordo giornali arabi mostrare la medesima fermezza nel condannare gli imbecilli che ( fomentati o meno ) hanno incendiato mezzo medioriente per due vignette... tantomeno ho sentito prese di distanza da parte delle comunità Islamiche occidentali ( moderate o non ).
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  13. cima99cima99 è offline #163
    13-02-06 00:15

    Citazione cerberus
    Vale... in linea di principio.
    Chiaramente non si possono dare giudizi sui singoli, ma se consideriamo gli Islamici come comunità ben di rado si osservano prese di posizioni forti contro l'estremismo da parte di chi rappresenta queste comunità.
    Di norma accade che i moderati si esprimano contro gli estremismi solo se richiesto, ed in genere con frasi del genere: "condanniamo, ma...", "sbagliano, però... ".
    Forse perché é un rischio anche per gli stati moderati, basta pensare agli attentati in Turchia e, più recentemente, in EGitto
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  14. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #164
    13-02-06 00:21

    Citazione cima99
    Forse perché é un rischio anche per gli stati moderati, basta pensare agli attentati in Turchia e, più recentemente, in EGitto
    Può darsi... le ragioni sono molteplici, una può essere questa.
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  15. cima99cima99 è offline #165
    13-02-06 00:40

    Citazione cerberus
    Può darsi... le ragioni sono molteplici, una può essere questa.
    Ovviamente questa ragione non é comunque giustificativa, imho, del lassisimo che dimostrano quesi governi.

    tuttavia credo che sia importante anche una breve analisi psicologica. I fondamentalisti sono riusciti a colpire Stati Uniti ( lasciando da parte per un attimo le tesi complottistiche ), Spagna e Gran Bretagna. Vedendo questi avvenimenti, penso che gli stati islamici moderati cerchino di tenere il piede in due scarpe, condannando sì gli attentati e l'atteggiamento delle frangie estremistre, in modo tuttavia timido.

    inoltre per una preoccupante percentuale di persone, tutti gli islamici sono terroristi, vista anche la "caccia al turco" che qualcuno vorrebbe fare dopo la morte del sacerdote italiano a Trebisonda. per cui, detto in soldoni, a che pro protestare con accanimento se c'é malfidenza in ogni caso verso i governi moderati perché buona parte della gente non capisce che c'é differenza tra islamismo moderato e fondamentalismo?
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