Discussione: Pirateria: INFO

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  1. L'avatar di LordMagus LordMagusLordMagus è offline #31
    22-10-06 17:17

    Citazione Dj-Wood
    Devo x forza scrivere perchè dopo si fa malainformazione ........
    Cito testualmente dal sito SIAE:
    "Le nuove norme si basano sugli stessi principi della precedente Legge 5 febbraio 1992, n. 93 , che aveva introdotto per la prima volta in Italia il compenso per la “copia privata”, e cioè:
    • è prevista un’eccezione al diritto esclusivo di riproduzione spettante ad autori, artisti e produttori;
    • in virtù di tale eccezione, al consumatore persona fisica è consentito di riprodurre legalmente, per uso esclusivamente personale , fonogrammi e videogrammi;
    • a fronte del beneficio che il consumatore persona fisica trae dalla facoltà di “copia privata” è previsto un compenso a favore di autori, artisti e produttori;
    • tale compenso è corrisposto sugli apparecchi di registrazione e sui supporti vergini."
    Il compenso è una tassa in + sui supporti vergini già in vigore da parecchi anni......
    Se dai una scorta alla legge italiana, invece di aprire solo il sito della SIAE, puoi vedere che la copia di backup può essere effettuata solo se non si forzano le protezioni, quindi masterizzarsi da sè le cose non è illegale solo se si contatta precedentemente la software house per ottenere i codici e il procedimento di sblocco. Se si forzano le protezioni è illegale e bada bene che lui non ha detto "faccio il backup di un mio gioco" ma "masterizzo un mio gioco", che son due cose completamente diverse.


    Citazione Dj-Wood
    X quanto riguarda il prestito:
    "Ambito di applicazione dell’eccezione per “copia privata”
    Possono beneficiare dell’eccezione al diritto esclusivo di riproduzione spettante ad autori, artisti e produttori solamente le persone fisiche, a condizione che la riproduzione di fonogrammi e videogrammi sia effettuata:
    • per uso esclusivamente personale, purché senza scopo di lucro e senza fini direttamente o indirettamente commerciali;
    • mediante l’utilizzazione di apparecchi di registrazione e supporti vergini per i quali sia stato corrisposto il compenso per “copia privata” previsto dalla legge.
    Alle condizioni sopra indicate, le persone fisiche possono dunque effettuare riproduzioni di fonogrammi e videogrammi, senza il consenso preventivo (licenza) di autori, artisti e produttori.
    In tutti gli altri casi, la riproduzione di fonogrammi e videogrammi - in assenza del consenso preventivo (licenza) di autori, artisti e produttori - comporta violazione del diritto esclusivo di riproduzione degli stessi autori, artisti e produttori, ed è pertanto illegale e penalmente perseguibile .
    E’ inoltre illegale e penalmente perseguibile:
    • la riproduzione di fonogrammi e videogrammi effettuata da terzi per conto o a beneficio di persona fisica per uso personale;
    • la prestazione di servizi finalizzata a consentire la riproduzione di fonogrammi e videogrammi da parte di persona fisica per uso personale."

    Il prestito quindi non è illegale se non ne comporta poi la duplicazione.......
    Informarsi prima di dire cose non farebbe male.........Bye
    Anche qui: la legge italiana non finisce solo su quel che dice la SIAE. Lì non si dice che è legale il prestito.
    Il prestito quindi non è illegale se non ne comporta poi la duplicazione.......
    Informarsi prima di dire cose non farebbe male.........Bye
    Ecco... c'è modo e modo di dire le cose e atteggiarsi in questo modo invece di discutere tranquillamente non mi pare la cosa migliore da fare
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  2. L'avatar di Dj-Wood Dj-WoodDj-Wood è offline #32
    22-10-06 17:37

    Citazione LordMagus
    Se dai una scorta alla legge italiana, invece di aprire solo il sito della SIAE, puoi vedere che la copia di backup può essere effettuata solo se non si forzano le protezioni, quindi masterizzarsi da sè le cose non è illegale solo se si contatta precedentemente la software house per ottenere i codici e il procedimento di sblocco. Se si forzano le protezioni è illegale e bada bene che lui non ha detto "faccio il backup di un mio gioco" ma "masterizzo un mio gioco", che son due cose completamente diverse.


    Anche qui: la legge italiana non finisce solo su quel che dice la SIAE. Lì non si dice che è legale il prestito.Ecco... c'è modo e modo di dire le cose e atteggiarsi in questo modo invece di discutere tranquillamente non mi pare la cosa migliore da fare
    Vabbè se continui x la tua strada.......Parlando col mio prof di diritto privato (visto che non ne sapevo molto)mi disse che io ho diritto di potermi fare una copia ad uso personale e che questa deve essere perfettamente funzionante......(se x farla funzionare devo modificare il codice la colpa non è mia).......Cmq occhio di paglia??
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  3. pino976pino976 è offline #33
    22-10-06 17:38

    Citazione LordMagus
    Se dai una scorta alla legge italiana, invece di aprire solo il sito della SIAE, puoi vedere che la copia di backup può essere effettuata solo se non si forzano le protezioni, quindi masterizzarsi da sè le cose non è illegale solo se si contatta precedentemente la software house per ottenere i codici e il procedimento di sblocco. Se si forzano le protezioni è illegale e bada bene che lui non ha detto "faccio il backup di un mio gioco" ma "masterizzo un mio gioco", che son due cose completamente diverse.


    Anche qui: la legge italiana non finisce solo su quel che dice la SIAE. Lì non si dice che è legale il prestito.Ecco... c'è modo e modo di dire le cose e atteggiarsi in questo modo invece di discutere tranquillamente non mi pare la cosa migliore da fare

    Ma se io faccio una copia di backup del mio disco garantita dalla legge italiana, sonoi costretto a rompere la protezione che c'è sul cd/dvd, altrimenti non posso effettuare il backup. Semmai sono le protezioni(ovvero ring protect, safedisc, starforce etc e non i numeri seriali etc) che dovrebbero essere messe fuori legge in quanto ostacolano la sacra copia di backup. Inoltre mi sembra strano che rompere queste protezioni sia illegali altrimenti software coma Alcohol e CloneCD sarebbero già stati considerati fuorilegge e invece sono perfettamente legali.
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  4. L'avatar di LordMagus LordMagusLordMagus è offline #34
    22-10-06 17:48

    Citazione pino976
    Ma se io faccio una copia di backup del mio disco garantita dalla legge italiana, sonoi costretto a rompere la protezione che c'è sul cd/dvd, altrimenti non posso effettuare il backup. Semmai sono le protezioni(ovvero ring protect, safedisc, starforce etc e non i numeri seriali etc) che dovrebbero essere messe fuori legge in quanto ostacolano la sacra copia di backup. Inoltre mi sembra strano che rompere queste protezioni sia illegali altrimenti software coma Alcohol e CloneCD sarebbero già stati considerati fuorilegge e invece sono perfettamente legali.
    No, non sei costretto a rompere la protezione, assolutamente. Ciò che il 99,9% degli utenti non sa è che la copia di backup si fa semplicemente contattando la software house che fornisce il procedimento e il codice di sblocco per togliere le protezioni. Tale codice di sblocco funziona solo ed unicamente con il tuo PC perchè si basa sul tuo hardware quindi la tua copia di backup potrà essere utilizzata solo da te.

    Quei programmi sono legali perchè possono essere utilizzati per effettuare il backup dopo che la software house fornisce i codici di sblocco per non forzare le protezioni e perchè il backup di software non protetto può essere effettuato normalmente visto che le protezioni non sussistono.

    Comunque qui c'è scritto tutto -> http://www.ngpatent.com/italiano/leg...n_633/art1.htm
    Rispondi con Citazione 

  5. pino976pino976 è offline #35
    22-10-06 18:00

    Citazione LordMagus
    No, non sei costretto a rompere la protezione, assolutamente. Ciò che il 99,9% degli utenti non sa è che la copia di backup si fa semplicemente contattando la software house che fornisce il procedimento e il codice di sblocco per togliere le protezioni. Tale codice di sblocco funziona solo ed unicamente con il tuo PC perchè si basa sul tuo hardware quindi la tua copia di backup potrà essere utilizzata solo da te.

    Quei programmi sono legali perchè possono essere utilizzati per effettuare il backup dopo che la software house fornisce i codici di sblocco per non forzare le protezioni e perchè il backup di software non protetto può essere effettuato normalmente visto che le protezioni non sussistono.

    Comunque qui c'è scritto tutto -> http://www.ngpatent.com/italiano/leg...n_633/art1.htm

    Forse non ho capito, mi danno un procedimento per sbloccare la protezione, ma la copia ottenuta è una copia che funziona su un altro computer? (nel caso si rompesse, vendita o compera di un nuovo modello etc.) Comunque se non sbaglio masterizzando con Alcohol o CloneCD non sblocchiamo o rompiamo le protezioni ma le copiamo.
    Rispondi con Citazione 

  6. L'avatar di LordMagus LordMagusLordMagus è offline #36
    22-10-06 18:08

    Citazione pino976
    Forse non ho capito, mi danno un procedimento per sbloccare la protezione, ma la copia ottenuta è una copia che funziona su un altro computer? (nel caso si rompesse, vendita o compera di un nuovo modello etc.) Comunque se non sbaglio masterizzando con Alcohol o CloneCD non sblocchiamo o rompiamo le protezioni ma le copiamo.
    Allora, visto che per la legge italiana (cito testuali parole):
    Non può essere impedito per contratto, a chi ha il diritto di usare una copia del programma per elaboratore di effettuare una copia di riserva del programma, qualora tale copia sia necessaria per l'uso.
    cosa devi fare:
    - Contatti la software house.
    - Lasci i tuoi dati, i dati del tuo PC e tutte le altre cose che ti chiedono.
    - Ti forniscono un codice di sblocco univoco e il procedimento per usarlo. Questo codice, tramite dei programmi di masterizzazione, è in grado di sbloccare le protezioni per poter farti copiare il software. Questo codice è unico, nel senso che si basa su dei componenti del tuo PC. Questo significa che la copia che creerai potrà essere utilizzata solo sul tuo PC, altrimenti non funzionerà.

    Per forzatura si intende il copiare un software coperto da protezione senza avere il codice di sblocco.
    Rispondi con Citazione 

  7. L'avatar di Claudio89Nap Claudio89NapClaudio89Nap è offline #37
    22-10-06 18:21

    se tutto ciò è considerato illegale....
    allora Pirateria FOREVER!!!
    Rispondi con Citazione 

  8. pino976pino976 è offline #38
    22-10-06 18:29

    Citazione LordMagus
    Allora, visto che per la legge italiana (cito testuali parole):cosa devi fare:
    - Contatti la software house.
    - Lasci i tuoi dati, i dati del tuo PC e tutte le altre cose che ti chiedono.
    - Ti forniscono un codice di sblocco univoco e il procedimento per usarlo. Questo codice, tramite dei programmi di masterizzazione, è in grado di sbloccare le protezioni per poter farti copiare il software. Questo codice è unico, nel senso che si basa su dei componenti del tuo PC. Questo significa che la copia che creerai potrà essere utilizzata solo sul tuo PC, altrimenti non funzionerà.

    Per forzatura si intende il copiare un software coperto da protezione senza avere il codice di sblocco.
    Grazie per il chiarimento. Scusami ma tu l'hai mai fatto?
    Scusami, non vorrei essere polemico o pignolo ma la legge dice:
    "Non può essere impedito per contratto, a chi ha il diritto di usare una copia del programma per elaboratore di effettuare una copia di riserva del programma, qualora tale copia sia necessaria per l'uso."
    Quindi se io faccio una copia di backup senza chiedere permesso, non cracko il programma ma faccio una copia del CD/DVD comprensiva delle protezioni senza effettuare modifiche non volute dalla software house.
    Inoltre se la software house e/o il distributore fallisce che faccio?
    Ho GTR e voglio fare una copia di backup e il distributore non mi dà il codice di sblocco come mi devo comportare? Posso effettuare una copia da me?

    Grazie infinite(soprattutto per la pazienza)
    Rispondi con Citazione 

  9. L'avatar di P4L3RM0 43V3R P4L3RM0 43V3RP4L3RM0 43V3R è offline #39
    22-10-06 18:35

    Citazione Daedroth
    poi se presto un gioco ad un mio amico mica è illegale ._. certo... puo essere giocato solo da un pc
    beh, cito per esempio sacred la leggenda dell'arma sacra o panzers: il cd nn serve, quindi io posso passarlo a 100 persone e in 100 contemporaneamente ci giokiamo, mentre lo ha pagato una sola persona
    Rispondi con Citazione 

  10. L'avatar di LordMagus LordMagusLordMagus è offline #40
    22-10-06 18:40

    Citazione pino976
    Grazie per il chiarimento. Scusami ma tu l'hai mai fatto?
    Scusami, non vorrei essere polemico o pignolo ma la legge dice:
    "Non può essere impedito per contratto, a chi ha il diritto di usare una copia del programma per elaboratore di effettuare una copia di riserva del programma, qualora tale copia sia necessaria per l'uso."
    Quindi se io faccio una copia di backup senza chiedere permesso, non cracko il programma ma faccio una copia del CD/DVD comprensiva delle protezioni senza effettuare modifiche non volute dalla software house.
    Inoltre se la software house e/o il distributore fallisce che faccio?
    Ho GTR e voglio fare una copia di backup e il distributore non mi dà il codice di sblocco come mi devo comportare? Posso effettuare una copia da me?

    Grazie infinite(soprattutto per la pazienza)
    Se non ti fornisce il codice di sblocco e la copia ti serve puoi denunciarlo.

    Non so il procedimento per l'inserimento del codice di sblocco e della masterizzazione se è questo che intendi. Questo è quello che mi avevano risposto quelli della Sony quando avevo chiesto loro dei backup a seguito di una scommessa.

    Comunque quella è solo una frase della legge che nel link che ti ho scritto prima contiene centinaia di articoli. ^^
    Lì dove trovi quella frase ci sono anche altre direttive sulle copie di backup.

    Appunto non riguardante te: Per quelli che intervengono con i soliti commentini sarcastici (vedi sopra): potete anche tenerveli per voi visto che non si sta discutendo se è giusto o no che una cosa sia illegale, ma solo se lo è o non lo è. Inoltre non arricchiscono la discussione.
    Citazione P4L3RM0 43V3R
    beh, cito per esempio sacred la leggenda dell'arma sacra o panzers: il cd nn serve, quindi io posso passarlo a 100 persone e in 100 contemporaneamente ci giokiamo, mentre lo ha pagato una sola persona
    Inutile ripetere che una cosa del genere è illegale. ^^
    Rispondi con Citazione 

  11. L'avatar di theTAP theTAPtheTAP è offline #41
    22-10-06 18:45

    Citazione Dj-Wood
    Attenzione però: non devi trarne lucro........
    E la persona a cui presti non deve copiare.......
    io non potrò mai sapere se la persona in questione se lo copia o no
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di maxlee maxleemaxlee è offline #42
    22-10-06 19:51

    Questa storia della copia di backup mi è sempre suonata parecchio strana. Il guasto che mi impedirebbe di giocarci dovrebbe dipendere da un problema della casa di distribuzione e non per un incidente al supporto: cioè io compro un libro poi lo fotocopio perché può andarmi a fuoco?

    A questo punto io direi che il sistema migliore sarebbe quello di comprare la licenza e basta a prescindere dal prodotto fisico che si potrebbe ottenere sempre e comunque, facendone semplicemente richiesta: alla steam per capirci o come in GW dove acquisto il seriale che viene legato alla mia persona e poi posso scaricarmelo in qualsiasi pc: basta fare login con i miei dati. Questo sistema eliminerebbe gli equivoci, sempre se stiamo parlando di reale esigenza di avere un backup, e non del modo in cui usare questo espediente per farla franca, perché allora è un'altra storia.

    A chi post dietro ha messo la cosa del "scarica e blabla tanto che ti fanno", ricordo che la condivisione ha tutt'ora una legge che punisce a livello penale: che magari non beccano te, ma se capita son cazzi. Magari lo fate comunque però sarebbe il caso di evitare sparate come quella: insomma almeno evitate di fare gli sboroni che se vi pigliano le lacrime scendono pure a voi.
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di pippaman pippamanpippaman è offline #43
    22-10-06 20:11

    Citazione maxlee
    Questa storia della copia di backup mi è sempre suonata parecchio strana. Il guasto che mi impedirebbe di giocarci dovrebbe dipendere da un problema della casa di distribuzione e non per un incidente al supporto: cioè io compro un libro poi lo fotocopio perché può andarmi a fuoco?

    A questo punto io direi che il sistema migliore sarebbe quello di comprare la licenza e basta a prescindere dal prodotto fisico che si potrebbe ottenere sempre e comunque, facendone semplicemente richiesta: alla steam per capirci o come in GW dove acquisto il seriale che viene legato alla mia persona e poi posso scaricarmelo in qualsiasi pc: basta fare login con i miei dati. Questo sistema eliminerebbe gli equivoci, sempre se stiamo parlando di reale esigenza di avere un backup, e non del modo in cui usare questo espediente per farla franca, perché allora è un'altra storia.

    A chi post dietro ha messo la cosa del "scarica e blabla tanto che ti fanno", ricordo che la condivisione ha tutt'ora una legge che punisce a livello penale: che magari non beccano te, ma se capita son cazzi. Magari lo fate comunque però sarebbe il caso di evitare sparate come quella: insomma almeno evitate di fare gli sboroni che se vi pigliano le lacrime scendono pure a voi.
    ma oramai 3/4 di quello che facciamo è illegale

    ma credi veramente che vengano a rompere le palle a me,te o lui che ci scarichiamo il nostro gothic o quello che è? che ci guadagnano?5000 euro di multa (x esempio)

    possono andare ad arrestare pinco pallo che ha 2 terabyte di giochi, film , musica con una connessione di up da 4 megaBYTE (se esiste)

    ti possono venire a rompere se sei indagato x altre robe e puo essere una aggravante

    ma se mi trovi un ragazzo di 15 anni a cui il padre è stato processato x che il figlio si scaricava il nuovo album di metallica ti faccio ricco
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di aresius aresiusaresius è offline #44
    22-10-06 20:17

    nel mauale di quake 4 c'e scritto chiaramente che e vietato prestare il gioco e non ammette eccezioni
    Rispondi con Citazione 

  15. L'avatar di maxlee maxleemaxlee è offline #45
    22-10-06 20:45

    Citazione pippaman
    ma oramai 3/4 di quello che facciamo è illegale

    ma credi veramente che vengano a rompere le palle a me,te o lui che ci scarichiamo il nostro gothic o quello che è? che ci guadagnano?5000 euro di multa (x esempio)

    possono andare ad arrestare pinco pallo che ha 2 terabyte di giochi, film , musica con una connessione di up da 4 megaBYTE (se esiste)

    ti possono venire a rompere se sei indagato x altre robe e puo essere una aggravante

    ma se mi trovi un ragazzo di 15 anni a cui il padre è stato processato x che il figlio si scaricava il nuovo album di metallica ti faccio ricco
    Se sei convinto che chi scarica la passi liscia è un tuo "imho"; pubblicizzarlo dandolo per scontato quando in effetti non è così, non mi pare corretto. Per esempio, ora come ora si stanno chiudendo gli enti cosidetti inutili, insomma che pigliano soldi e non portano risultati. Metti che dopo la legge urbani sia stata tirata su una task force che doveva occuparsi di metterla in pratica: forse oggi per risultare "utile" deve portare dei risultati e non credo che questi si basino esclusivamente sul beccare il mega condivisore, che magari ha dalla sua precauzoni tali da risultare abbastanza introvabile. Nel caso, ad andarci di mezzo saranno dei carpi espiatori, piccoli e facili da individuare.

    Volevo farti notare che i rischi ci sono a prescindere dal fatto che fino ad ora siano stati corsi da qualcuno. A causa di una legge fatta male, se questo "qualcuno" ci andasse di mezzo andrebbe incontro a delle conseguenze piuttosto spiacevoli, tanto che dichiarare così sfacciatamente che non ti fanno niente, mi sembrava una leggerezza fuoriluogo. Alla fine anche il mio è solo un parere: il fatto è che c'è una legge moolto severa, poi ognuno si regola come crede.
    Rispondi con Citazione 

 
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