I cambiamenti da maggio ad adesso, ci ha guadagnato solo una.

[vamp]

Non voglio discutere Moggiopoli o tutto quello che è accaduto durante i processi, ma voglio solo analizzare in maniera oggettiva le realta' dei fatti che sono cambiati da maggio ad adesso. Vediamo in particolare la situazione dei 3 club piu blasonati: Juve, Milan, Inter.

Maggio
Juve - vince uno scudetto strameritato e si appresta, dopo 2 anni di scudo, a concentrarsi sulla cl il terzo anno (cosi penso avrebbe fatto capello)

Milan - Arriva secondo dopo una rincorsa infinita, e considerando i 3 punti finali di distacco dalla strepitosa juve si puo considerare un gran campionato quello del milan. Esce dalla cl contro la squadra che la vincera' (il barca). Esce dalla cl, va ricordato, per un goal annullato che era regolarissimo.

Inter - Mancini fallisce. L'inter non riesce a vincere nulla che non sia la supercoppa italia e la coppa italia. Ma mancini sembra molto tranquillo viste le dichiarazioni che rilascia a meta' anno avvertendo moggi di stare zitto perche ha qualcosa di losco da nascondere. Ok che tutti sapevamo che moggi qualcosa di losco da nascondere ce l'avesse ma l'allenatore di una squadra non puoi dire una cosa del genere senza avere prove... il che è MOLTO inquietante.

A questo punto scoppia lo scandalo di moggiopoli e ci ritroviamo ora in questa situazione:

Ottobre

Juve - Mandata in serie B e revocati 2 scudetti, anche se non c'è prova provata che in qualche modo sia stata favorita sul campo o abbia comprato un arbitro. Ok, fare le griglie di serie A con il designatore è un cosa assurda, ma poi magari bisognerebbe provare perche moggi voleva arbitri specifici, visto che dai processi tutti gli arbitri accusati sono stati assolti. Strano che la juve imbrogliasse senza corrompere manco un arbitro, visto che le partite si vincono sul rettangolo di gioco e non al telefono.

Milan - Qui la situazione è paradossale. Un impiegato del milan senza diritto di FIRMA (il che è fondamentale, visto che senza diritto di firma NON faceva le veci della societa e dell'amministratore) chiama i designatori, tutto questo dopo aver subito il milan torti in partite chiave per la lotta scudetto, per lamentarsi dei guardalinee e ne chiede di piu capaci, usa il termine "intelligenti". Il milan viene penalizzato direttamente lui e il suo amministratore delegato Galliani che compare in una sola telefonata e non dice nulla di rilevate assolutamente. La penalizzazione del milan è incredibile, gli vengono dati il massimo dei punti penalita' nella stagione 2005 (il massimo proprio, piu di quei punti lo dovevano mandare solo in B) e con tutto cio' riesce a qualificarsi in CL grazie all'enorme vantaggio maturato. Ma deve fare i preliminari. Fare i preliminari quando pochi giorni prima s'era giocata la coppa del mondo non è proprio il massimo, anzi è il peggio. Stagione COMPROMESSA vista la preparazione super-improvvisata che ha cancellato i piani del milan, a questo aggiungiamoci gli 8 punti e il milan è debellato da qualsiasi pensiero scudetto. (io considero peggiore il fatto della preparazione anticipata che ha compromesso tutto che gli 8 punti di penalizzazione, che magari a parita' di preparazione erano anche recuperabili). A questo aggiungete una campagna acquisti indecente, anche questa molto influenzata dall'esito dei processi è la frittata è fatta. Ah dimenticavo, a tutto questo aggiungete l'arbitraggi che il milan sta subendo in campionato (non ultimo l'errore GROSSOLANO del fuori gioco di AQUILANI in milan-roma).

Inter - E' la luce all'improvviso per l'inter. Finisce a 2 anni luce da milan e juve (circa il distacco di ora del milan dalla stessa inter per intenderci) e si ritrova lo scudetto assegnato di ufficio. Certo la motivazione della uefa che premeva per la classifica finale è vera, ma è anche vero che lo scudetto puo essere revocato ad una squadra e NON assegnato ad un altra come gia è capitato diverse volte nella storia del calcio italiano. Ma lo scudetto si sarebbe anche potuto assegnare all'inter ma io personalmente l'avrei capito solo qualora l'inter fosse cmq arrivata con un distacco dignitoso dalla prima, cioe la juve. Ma quei 17 punti (mi pare siano 17) davvero stonano, perche una squadra che si è dimostrata cosi indietro davvero non capisco come possa essere considerata "campione d'italia". Altro argomento che cmq non c'entra nulla ma che va ricordato a chi punta il dito contro juve e milan, è quello dei passaporti falsi. E' una cosa vecchia infatti ci dedico 2 righe. L'inter fa qualcosa di incredibilmente ILLEGALE per dare il passaporto a Recoba. Viene scoperta, viene processata, e viene punti con un ammenda mi pare. Ok l'inter faceva giocare un giocatore che NON poteva farlo, ma tanto paga e tutto si risolve. Vedete, per me potrebbe anche starci che si sia chiuso cosi quel capitolo, magari è stato un errore etc, ma poi invece i tifosi dell'inter fanno anche i moralisti contro la juve e il milan quando i prima che dovevano pagare per qualcosa di tremendamente PIU grave di Moggiopoli (si è cosi, il passaporto era falso è questa è una prova provata, che la juve o il milan vincesse sul campo grazie a favori arbitrali deve essere ancora provato, e spero lo faccio il tribunale di napoli, perche DIO NON VUOLE che il tribunale di napoli assolva lo stesso moggi ci ritroviamo con il calcio italiano peggio di come poteva stare prima per il casino che scoppiera'). A tutto questo aggiungete il fatto che l'azionista di riferimento dell'inter è Telecom e aggiungete anche il fatto che tramite investigatori privati il presidente dell'inter faceva seguire un suo giocatore (cosa che poco importa, ma tanto per far capire lo stile...).


Alla fine la situazione è paradossale: A maggio c'erano 3 grandi club che lottava tra di loro su tutti i fronti, leciti aggiungo. Certo era un calcio poco chiaro e magari poco pulito, ma io aspetto ancora una prova che la juve o il milan abbiano vinto una partita grazie a un arbitro comprato o influenzato direttamente. Ora invece di quei 3 bellissimi club ci ritroviamo con 1 fuori dai giochi per almeno 3 anni (la juve), un altro per almeno almeno 1 anno (il milan) e l'ultimo club che ne esce con uno scudetto bello lucido lucido e con nessun rivale per conquistarne un altro, sul campo sta volta.

Ecco era questo che volevo dire, cioe come da maggio ad adesso tutto le vicende che ci sono state nel calcio italiano siano state TUTTE, ma proprio TUTTE, andate a favorire, in maniera diretta e indiretta, la squadra dell'inter. Il che mi porta a pensare che se il processo di napoli non dimostra che la Juve e il Milan abbiano comprato partite o arbitri (tanto il milan manco c'è nel processo di napoli) inizio a pensare che il potere di moggi era molto scenografico, molto parlato, e moltissimo urlato. tant'è che tutti abbiamo sempre pensato che moggi facese i peggio inpicci. Ma forse chi aveva il vero potere di poter cambiare le cose erano altri, che hanno aspettato il momento migliore per fare uscire certe cose facendo sembrare loro stesso come vittime di un complotto. Questo è quello che penso. Abbiamo parlato di Moggiopoli per mesi senza ragionare su quale reale riscontro aveva sul campo le sparlate di sti dirigenti. Invece ora io ho provato a ragionare su quale riscontro abbia avuto moggiopoli sul campo a sfavore di chi e a favore di chi...

Mica so prolisso
Avverto che gli interisti potrebbero trovarlo un po cattivello, ma è indubbio che tanto loro ora hanno la migliore squadra del mondo (non skerzo) quindi possono anche solo asdare tanto hanno vinto uguale

[Raas]

bah,ora sembra che le merdate le abbiamo fatte noi.Che pena.

[andrea81]

Fossi un milanista invece di cercare alibi con topic come questo mi chiederei se nei cambi olivera - shevechenko, bonera - stam, brocchi - rui costa, ci ho guadagnato o ci ho perso.Per olivera avete speso 17 milioni di euro,forse era meglio investirli su Crespo?invece di Bonera prendere Zambrotta?invece di puntare ancora su Maldini a quasi 40 anni prendere Cannavaro?

poi questa storia della champions allora la puo trovare l'inter per tutti gli anni passati per cui ci prendete per il culo(giustamente spesso),l'inter ha fatto i preliminari quasi tutti gli anni ma Moratti gli acquisti li faceva lo stesso.
Il calciomercato ufficialmente è dal 1 al 31 agosto.Il milan piu o meno il 5-6 agosto(ora non ricordo la data precisa) sapeva che avrebbe sicuramente fatto i preliminari,e mi pare che gia dopo l'andata avesse chiuso il discorso qualificazione.Se voleva il tempo per fare gli acquisti li aveva,non ha avuto la volonta,i soldi non mancavano vista la cessione di shevechenko che ha portato piu di 40 milioni di euro in cassa.

[S.O.S. Prostata]

Il titolo è geniale
Chi doveva guadagnarci, le squadre che sono state condannate?
Cmq anche questo teorema del complotto è bello: "facciamo cagare per 15 anni comprando gente del calibro di Pancev e Rambert, diventiamo la barzelletta d'italia e d'europa solo come alibi per poi colpire duramente i nostri nemici!"

Moratti, Diabolik ti fa le pippe

[Aleksej89]

Ma forse chi aveva il vero potere di poter cambiare le cose erano altri, che hanno aspettato il momento migliore per fare uscire certe cose facendo sembrare loro stesso come vittime di un complotto.

sinceramente dubito che se queste persone avessero avuto il potere di cui parli non ne abbiano usufruito prima

indubbiamente il tuo discorso di fondo è giusto,e cioè che delle 3 l'inter ci ha guadagnato.forse l'inter è davvero quella che ha combinato di meno...
sinceramente non so più cosa pensare,davvero non riesco a capire se ci sia qualcuno di VERAMENTE innocente...
il tuo discorso fa riflettere,però ritengo che lo schifo che è uscito questa estate sia solo una parte dello schifo che regna realmente alla lega e agli altri organi calcistici italiani e non

[vamp]

Fossi un milanista invece di cercare alibi con topic come questo mi chiederei se nei cambi olivera - shevechenko, bonera - stam, brocchi - rui costa, ci ho guadagnato o ci ho perso.Per olivera avete speso 17 milioni di euro,forse era meglio investirli su Crespo?invece di Bonera prendere Zambrotta?invece di puntare ancora su Maldini a quasi 40 anni prendere Cannavaro?

poi questa storia della champions allora la puo trovare l'inter per tutti gli anni passati per cui ci prendete per il culo(giustamente spesso),l'inter ha fatto i preliminari quasi tutti gli anni ma Moratti gli acquisti li faceva lo stesso.
Il calciomercato ufficialmente è dal 1 al 31 agosto.Il milan piu o meno il 5-6 agosto(ora non ricordo la data precisa) sapeva che avrebbe sicuramente fatto i preliminari,e mi pare che gia dopo l'andata avesse chiuso il discorso qualificazione.Se voleva il tempo per fare gli acquisti li aveva,non ha avuto la volonta,i soldi non mancavano vista la cessione di shevechenko che ha portato piu di 40 milioni di euro in cassa.

Sulla campagna acquisti del milan si potrebbe aprire un altro topic, visto lo schifo che hanno comprato o non-comprato proprio. Ma è indubbio che la stessa è stata influenzata dalle sentenza, visto che il milan ha avuto 1 settimana per fare il mercato e in una settimana sai quante squadre cercano di sfilarti tanti bei soldoni visto che sanno che stai con l'acqua alla gola per comprare qualcuno di decente. Infatti la spesa per olivera è stata sproporzionata.
Per quanto riguarda i l'inter mi dispiace contraddirti ma finche non vedo prove che l'inter faceva ogni anno i preliminari perche era sfavorita SUL CAMPO da decisioni arbitrali influenzate direttamente da questo o quel dirigente, beh se non vedo questo allora il discorso dei danni all'inter stanno a zero, visto che sono solo supposizioni. Infatti per questo io aspetto il processo di napoli, dove verranno evidenziati i VERI reati, se ci sono, e allora si potra' capire se moggi mandava l'inter ai preliminari di cl.

[S.O.S. Prostata]

Per quanto riguarda i l'inter mi dispiace contraddirti ma finche non vedo prove che l'inter faceva ogni anno i preliminari perche era sfavorita SUL CAMPO da decisioni arbitrali influenzate direttamente da questo o quel dirigente, beh se non vedo questo allora il discorso dei danni all'inter stanno a zero, visto che sono solo supposizioni. Infatti per questo io aspetto il processo di napoli, dove verranno evidenziati i VERI reati, se ci sono, e allora si potra' capire se moggi mandava l'inter ai preliminari di cl.

Gli unici danni che ha subito l'inter sono stati quelli del campionato 97/98 rubacchiato dalla juve, il resto dello scempio è sempre stata sopratutto farina del nostro sacco (purtroppo)

[Dido_donnie]

Juve - vince uno scudetto strameritato e si appresta, dopo 2 anni di scudo, a concentrarsi sulla cl il terzo anno (cosi penso avrebbe fatto capello)

Ottobre

Juve - Mandata in serie B e revocati 2 scudetti, anche se non c'è prova provata che in qualche modo sia stata favorita sul campo o abbia comprato un arbitro. Ok, fare le griglie di serie A con il designatore è un cosa assurda, ma poi magari bisognerebbe provare perche moggi voleva arbitri specifici, visto che dai processi tutti gli arbitri accusati sono stati assolti. Strano che la juve imbrogliasse senza corrompere manco un arbitro, visto che le partite si vincono sul rettangolo di gioco e non al telefono.

straquoto. Aggiungo anche qualcosa io: su sky durante il periodo dei processi e delle interrogazioni mandavano in onda tutte le partite incriminate. Me le sono riviste tutte e chi come me le ha viste non può non ammettere che non c'è neanche l'ombra di un arbitraggio favorevole alla juve. Cosa voglio dire con ciò? che la juve è stata punita perchè Moggi magari faceva le griglie, ma a mio non modesto parere non si è mai comprata arbitri e quindi gli scudetti erano strameritati. Se volete dire che la juve è giustamente in B perchè moggi faceva le griglie allora va benissimo, ma dire che gli scudetti non se li era guadagnati sul campo dopo è da pazzi, soprattutto valutando l'enorme distacco che la juve (e il milan) ha inflitto alla terza in classifica.

[vamp]

Il titolo è geniale
Chi doveva guadagnarci, le squadre che sono state condannate?
Cmq anche questo teorema del complotto è bello: "facciamo cagare per 15 anni comprando gente del calibro di Pancev e Rambert, diventiamo la barzelletta d'italia e d'europa solo come alibi per poi colpire duramente i nostri nemici!"

Moratti, Diabolik ti fa le pippe

La mia è solo una supposizione. Nulla di piu. Sicuramente i tempi erano maturi per far esplodere uno scandalo visto che l'opinione pubblica veniva da altri scandali scoppiati con il metodo delle intercettazioni, intercettazioni che sono l'unica arma dell'accusa nei vari processi. Magari 15 anni fa punivano moggi per le intercettazioni ma sicuramente non la passava liscia chi le diffondeva ad arte. E poi magari 15 anni fa l'inter per i passaporti avrebbe pagato il giusto. Chissa...

[mr.rko86]

sei triste,e cmq per la juve dove"mancavano le prove",lo stesso avvocato dell juve ha ammesso che con le prove dovevano essere mandati in serie c

[andrea81]

Sulla campagna acquisti del milan si potrebbe aprire un altro topic, visto lo schifo che hanno comprato o non-comprato proprio. Ma è indubbio che la stessa è stata influenzata dalle sentenza, visto che il milan ha avuto 1 settimana per fare il mercato e in una settimana sai quante squadre cercano di sfilarti tanti bei soldoni visto che sanno che stai con l'acqua alla gola per comprare qualcuno di decente. Infatti la spesa per olivera è stata sproporzionata.

Crespo l'ha spiegato a controcampo perche non è arrivato al milan e non credo che per lui avrebbe fatto molta differenza,anzi vista l'amicizia con Ancelotti forse avrebbe gradito piu il rossonero.Il milan pero gli ha offerto un contratto piu basso dell'inter forse perche non credeva tanto nel calciatore,e Crespo da pagare aveva solo l'ingaggio perche mi pare che il chelsea l'abbia dato in prestito.Ibrahimovic tanto per dirne un altro mi pare sia costato quanto Oliveira piu o meno.Ovvio che il mercato non si fa in una settimana,ma si prendono gli accordi prima,il Messina ha saputo che faceva la Serie A sicura solo quando sono usciti i calendari ed eravamo gia a fine agosto,a quel punto in meno di una settimana ha chiuso con i giocatori che aveva contattato tipo Rigano,se il messina restava in B Rigano non arrivava,l'accordo era solo per la serie A.

Per quanto riguarda i l'inter mi dispiace contraddirti ma finche non vedo prove che l'inter faceva ogni anno i preliminari perche era sfavorita SUL CAMPO da decisioni arbitrali influenzate direttamente da questo o quel dirigente, beh se non vedo questo allora il discorso dei danni all'inter stanno a zero, visto che sono solo supposizioni. Infatti per questo io aspetto il processo di napoli, dove verranno evidenziati i VERI reati, se ci sono, e allora si potra' capire se moggi mandava l'inter ai preliminari di cl.

Non hai capito il discorso,state dicendo che il milan è stato penalizzato dai preliminari perche i giocatori hanno fatto meno vacanze,il mercato non l'hanno potuto fare perche non sapevano se erano qualificati,ecc..
Questo allora puo valere per l'inter gli anni passati perche faceva quasi sempre i preliminari.

[vamp]

straquoto. Aggiungo anche qualcosa io: su sky durante il periodo dei processi e delle interrogazioni mandavano in onda tutte le partite incriminate. Me le sono riviste tutte e chi come me le ha viste non può non ammettere che non c'è neanche l'ombra di un arbitraggio favorevole alla juve. Cosa voglio dire con ciò? che la juve è stata punita perchè Moggi magari faceva le griglie, ma a mio non modesto parere non si è mai comprata arbitri e quindi gli scudetti erano strameritati. Se volete dire che la juve è giustamente in B perchè moggi faceva le griglie allora va benissimo, ma dire che gli scudetti non se li era guadagnati sul campo dopo è da pazzi, soprattutto valutando l'enorme distacco che la juve (e il milan) ha inflitto alla terza in classifica.

Io proprio per questo mancato riscontro nel rettangolo di gioco sono portato a pensare che Moggi millantasse molto. Uddio non dubito che avesse un influenza, ma piu che sua e' la maglia della juve che porta sudditanza, ma penso che il suo reale potere non fosse assolutamente quello di poter decidere le sorti di un campionato e manco di mezza partita a dirla tutta.

[Aleksej89]

Io proprio per questo mancato riscontro nel rettangolo di gioco sono portato a pensare che Moggi millantasse molto. Uddio non dubito che avesse un influenza, ma piu che sua e' la maglia della juve che porta sudditanza, ma penso che il suo reale potere non fosse assolutamente quello di poter decidere le sorti di un campionato e manco di mezza partita a dirla tutta.

invece io su questo nutro forti dubbi...
secondo me moggi aveva molta influenza,ma non mi stupirei se fosse manovrato da qualcuno molto più inflente di lui

[vamp]

Crespo l'ha spiegato a controcampo perche non è arrivato al milan e non credo che per lui avrebbe fatto molta differenza,anzi vista l'amicizia con Ancelotti forse avrebbe gradito piu il rossonero.Il milan pero gli ha offerto un contratto piu basso dell'inter forse perche non credeva tanto nel calciatore,e Crespo da pagare aveva solo l'ingaggio perche mi pare che il chelsea l'abbia dato in prestito.Ibrahimovic tanto per dirne un altro mi pare sia costato quanto Oliveira piu o meno.Ovvio che il mercato non si fa in una settimana,ma si prendono gli accordi prima,il Messina ha saputo che faceva la Serie A sicura solo quando sono usciti i calendari ed eravamo gia a fine agosto,a quel punto in meno di una settimana ha chiuso con i giocatori che aveva contattato tipo Rigano,se il messina restava in B Rigano non arrivava,l'accordo era solo per la serie A.


Non hai capito il discorso,state dicendo che il milan è stato penalizzato dai preliminari perche i giocatori hanno fatto meno vacanze,il mercato non l'hanno potuto fare perche non sapevano se erano qualificati,ecc..
Questo allora puo valere per l'inter gli anni passati perche faceva quasi sempre i preliminari.

Sul mercato del milan ci sono grosse responsabilita' della societa' e questo è evidente. Ma una cosa è prendere accordi con Rigano' che benedice un posto in serie A e un'altra cosa sarebbe stata per il milan cercare accordi con Henry o Ronaldinho quando ancora non sapeva se manco faceva la CL.

Per quanto riguarda l'inter non ci capiamo bene. L'inter faceva i preliminari non certo perche penalizzata o chissa per cosa, ma li faceva per sua deficienza sul campo durante il campionato. Il milan ha fatto i preliminari per una penalizzazione di oltre 26 punti il campionato precedente, cosa assurda a mio modo di vedere, visto le responsabilita' e le prove di queste presunte responsabilita'.

[Nemesis_180]

bah,ora sembra che le merdate le abbiamo fatte noi.Che pena.

intercettazioni rulezzzzzz