Rivalutare la cannabis

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Non facciamo flood per favore.Ho voglia di aprire questo thread per discutere di questa cannabis,e conoscerla meglio.E anche chi non è molto esperto,può consultare il seguente thread.Ne avevo avviato uno finito nel flood.Ora tentiamo di rendere questo topic come quello "ufficiale" sull'argomento proposto.Non ho pregiudizi contro nessuno,ognuno è libero di fare quello che vuole.Detto questo la questione è:

Fa male? siete consapevoli di cosa vi fate? ne vale la pena?

Alcuni dicono che nella vita si prova tutto.Frase discutibile questa.

E,ironia della sorte,proprio oggi (il giorno dopo che si stava discutendo tra noi sull'argomento) è stato rilasciato il seguente articolo da "La Stampa" di Torino:


19/3/2007 (7:47)
Sorry, lo spinello fa male

La nuova cannabis, 25 volte più forte, danneggia il cervello. E così l'Indipendent, che aveva guidato la campagna per la liberalizzazione, fa retromarcia
MARIA CHIARA BONAZZI
LONDRA
Una ritrattazione in piena regola, con tante scuse. L'«Independent on Sunday», il giornale che dieci anni fa aveva condotto una campagna in grande stile in favore della decriminalizzazione della cannabis, ieri ha fatto marcia indietro a tutto gas in prima pagina. «Se solo avessimo saputo allora quello che possiamo rivelare oggi», recita basito il titolone. Il punto è che la droga già prediletta dagli hippies non è più quella di una volta: oggi viene coltivata in casa sotto lampade a raggi ultravioletti che la rendono fino a 25 volte più forte, in gergo si chiama «skunk» e sta causando un'ecatombe di casi di psicosi, paranoia anche violenta e schizofrenia.

Il giornale, che nel 1997 riuscì a mobilitare una marcia in Hyde Park e a smuovere il governo di Blair a declassare la cannabis a stupefacente di categoria C, il cui consumo personale non era cioé più un reato punibile con l'arresto, ha deciso di cambiare radicalmente posizione proprio nella settimana in cui la rivista medica «The Lancet» argomenterà che ormai questa versione amplificata della cannabis è più pericolosa dell'LSD e dell'ecstasy. Una quantità record di giovanissimi è in cura per abuso di «skunk» e il numero di ricoveri è alle stelle.

I danni arrecati dall'odierna «iper-cannabis» alla salute mentale di chi ne fa uso sono potenzialmente irreparabili. Il problema più acuto rischia di manifestarsi fra gli adolescenti, il cui cervello in fase di sviluppo è molto più vulnerabile. Anche il professor Colin Blakemore, capo del Medical Research Council, che nel 1997 aveva appoggiato la campagna originaria dell'«Independent on Sunday», oggi dice: «Il legame tra la cannabis e la psicosi oggi è ben chiaro; dieci anni fa non lo era». In retrospettiva, l'«Independent on Sunday» tiene molto a precisare che «lo "skunk" fumato dalla maggioranza dei giovani in questo Paese non assomiglia neppure lontanamente alla tradizionale resina della cannabis tipicamente in uso fino ai primi anni Novanta. La sostanza di oggi contiene fino a 25 volte più tetraidrocannabinolo (THC)», ovvero l'ingrediente psicoattivo. Dieci anni fa soltanto 1600 persone erano in cura per abuso di cannabis; oggi sono 22 mila, la metà dei quali ha meno di diciott'anni: «Una bomba a orologeria per la salute mentale», ammette il giornale.

Altri specialisti concordano sul fatto che il dibattito scientifico è cambiato. Il professor Robin Murray del London Institute of Psychiatry ritiene che almeno 25 mila dei 250 mila schizofrenici negl Regno Unito, pari a un decimo del totale, avrebbero evitato di ammalarsi se non avessero fatto uso di cannabis: «Può darsi che i numeri di chi fa uso di cannabis non siano aumentati, ma la sostanza è molto più potente, quindi si tratta di vedere se tra qualche anno avremo conseguentemente più ammalati. Chi comincia oggi, lo fa con lo "skunk"». E sempre più giovane: oggi si vedono ragazzini di dodici o tredici anni con lo spinello in mano.

Con le conseguenze che si vedono sulle strade del Regno: negli ultimi anni l'abuso di «skunk», con la paranoia estrema a cui è associato, è stato additato come una concausa di una serie di omicidi e aggressioni brutali. Dice Marjorie Wallace, direttore dell'organizzazione per la salute mentale «Sane»: «Ogni giorno arrivano nuove conferme del legame tra l'uso di cannabis e le malattie mentali. Uno studio recente dimostra che 8 persone su 10 tra quelle che hanno avuto un primo episodio di schizofrenia facevano un forte uso di questa droga. Secondo un altro studio, corrono un rischio quadruplo di ammalarsi di schizofrenia». Anche il professor Neil McKeganey, del Centre for Drug Misuse dell'Università di Glasgow, è preoccupatissimo: «La società ha gravemente sottovalutato la pericolosità della cannabis».

Visto e considerato tutto ciò, si chiede l'«Independent on Sunday», «eravamo fuori di testa quando chiedevamo la legalizzazione della cannabis? No, ma poi è arrivato lo "skunk"». Rosie Boycott, l'allora direttore del giornale e responsabile della campagna, nel ricordare il suo primo spinello datato 1968 sull'erba di Hyde Park, scrive: «Nel 1997 ero convinta che la cannabis fosse pressoché innocua. Ma io parlavo della varietà che proveniva dai campi del Libano, Marocco e Afghanistan, che adesso è una rarità. Lo “skunk” invece rende aggressive le persone». Conclude un editoriale: «Non crediamo sul serio che allora ci fossimo sbagliati. Ma la minaccia alla salute mentale oggi deve avere la precedenza sugli istinti liberali di allora».



A tutti quelli che semplicemente lasciano post dicendo: " mi fate ridere con le cose che dite (riferendosi agli attacchi pesanti verso le droghe,presenti nella mia persona come in altre)",ora dico:Parlati moni [cit.]

P.S.: Per dovere d'informazione la cannabis viene usata anche come farmaco,ma anche come altro ancora.

[maghystorkz]

gli psichedelici ( la cannabis è un leggero psichedelico) posso far manifestare problemi mentali, ma essi devono pre-esistere nella persona, o almeno cosi ho letto.
inb ogni caso in italia la maggior parte di marijuana arriva o dall'olanda ( ma è poca quindi non finirà su tutto il territorio nazionale, ma spesso neanke in quello provinciale) o dall'albania, e l'erba albanese fa davvero schifo e non è sicuramente 25 volte piu forte delle altre.
pe l'hashish uguale, la maggiorparte arriva dal marocco e in piccola parte dall'olanda.

[iamalfaandomega]

Uff... fa male, non fa male, ognuno dice la sua. Fatto sta che dover assumere una sostanza per qualcosa di diverso dal nutrirmi o curare una malattia è una cosa che mi ripugna: cazzo, ne ho uno solo di corpo! Vorrei trattarlo bene! E farmi le canne per "sentirmi bene" è una delle cose più tristi che riesca ad immaginare, assieme al "bevo alcool per divertirmi".

[Luscio]

gli psichedelici ( la cannabis è un leggero psichedelico) posso far manifestare problemi mentali, ma essi devono pre-esistere nella persona, o almeno cosi ho letto.
inb ogni caso in italia la maggior parte di marijuana arriva o dall'olanda ( ma è poca quindi non finirà su tutto il territorio nazionale, ma spesso neanke in quello provinciale) o dall'albania, e l'erba albanese fa davvero schifo e non è sicuramente 25 volte piu forte delle altre.
pe l'hashish uguale, la maggiorparte arriva dal marocco e in piccola parte dall'olanda.

C'è una netta distinzione tra Skunk e semplice Cannabis. L'erba che si fuma non viene certamente da coltivazione indoor, quella se non la fai tu o non l'ha un tuo amico non la vedrai mai, quella che arriva a noi proviene dalle grandi piantagioni ad Oriente, indiana soprattutto. L'Hashish proviene dall'India, Marocco, Pakistan e in generale paesi orientali. Il fatto che alcune droghe vengano importate dall'Olanda è una favoletta, da lì non passa nulla...

EDIT: Che poi sia 25 volte più potente è una stronzata assurda Signifecherebbe che se in un grammo d'erba normale c'è in media il 10% di THC un grammo di skunk dovrebbe essere composto esclusivamente da THC :d In realtà nell'erba coltivata indoor c'è una concentrazione superiore di qualche punto percentuale, nulla di più.

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C'è una netta distinzione tra Skunk e semplice Cannabis. L'erba che si fuma non viene certamente da coltivazione indoor, quella se non la fai tu o non l'ha un tuo amico non la vedrai mai, quella che arriva a noi proviene dalle grandi piantagioni ad Oriente, indiana soprattutto. L'Hashish proviene dall'India, Marocco, Pakistan e in generale paesi orientali. Il fatto che alcune droghe vengano importate dall'Olanda è una favoletta, da lì non passa nulla...

In ogni caso in inghilterra va di moda che la cannabis che si fuma è quella chiamata Skunk,più potente ancora.

E nessuno può avere la certezza di cosa fuma,per quanto riguarda quello che arriva in italia.

E poi questa frase nell'articolo riportato:

"Altri specialisti concordano sul fatto che il dibattito scientifico è cambiato."

Ormai anche chi sostiene la legalizzazione,o perlomeno applica una antidemonizzazione,sta facendo passi indietro.

[maghystorkz]

C'è una netta distinzione tra Skunk e semplice Cannabis. L'erba che si fuma non viene certamente da coltivazione indoor, quella se non la fai tu o non l'ha un tuo amico non la vedrai mai, quella che arriva a noi proviene dalle grandi piantagioni ad Oriente, indiana soprattutto. L'Hashish proviene dall'India, Marocco, Pakistan e in generale paesi orientali. Il fatto che alcune droghe vengano importate dall'Olanda è una favoletta, da lì non passa nulla...

EDIT: Che poi sia 25 volte più potente è una stronzata assurda Signifecherebbe che se in un grammo d'erba normale c'è in media il 10% di THC un grammo di skunk dovrebbe essere composto esclusivamente da THC :d In realtà nell'erba coltivata indoor c'è una concentrazione superiore di qualche punto percentuale, nulla di più.

la skunk è la classica erba "indica" e non è niente di particolare(l'ho fumata ad amsterdam).
delle piantagioni io ho sempre letto sopratutto del marocco e dell'albania, dei paesi orientali sapevo che ci fosse qualcosa, ma non che potesse investire come mercato tutta l'europa.
del fatto che non arrivino droghe dall'olanda è un tuo parere, ma piccole quantità arrivano, però certo non in quantità esagerate(purtroppo).

[Invernox]

segnalo per chiudere,visto com'è finito il thread di ieri,l'OP è praticamente uguale e tu stesso hai ammesso poche pagine dopo che hai aperto il thread solo per

sapere i pareri di persone masochiste (come dici tu) in modo tale da verificare gli effetti che la cannabis produce sulle dita di chi scrive al pc.Per vedere che stronzate escono fuori.

non credo ci sia altro da aggiungere
o volete vedere altre collezioni di segnalazioni/ban?

[Luscio]

In ogni caso in inghilterra va di moda che la cannabis che si fuma è quella chiamata Skunk,più potente ancora.

E nessuno può avere la certezza di cosa fuma,per quanto riguarda quello che arriva in italia.

E poi questa frase nell'articolo riportato:

"Altri specialisti concordano sul fatto che il dibattito scientifico è cambiato."

Ormai anche chi sostiene la legalizzazione,o perlomeno applica una antidemonizzazione,sta facendo passi indietro.

Ormai? Stai parlando di anni fa, anni. Ultimamente tutti si sono ricreduti, in seguito alla scoperta di decine di proprietà curative della pianta.
In qualsiasi caso, delle tante stupidate che avresti potuto trovare su internet hai scelto quella meno attendibile: è normale e scontate che uno stato che decide di andare contro l'esito di un referendum (non c'è scritto che aveva vinto il SI, vero?) deve motivare in qualche modo e lo fa attraverso i MEDIA. I motivi veri non li saprai mai, li puoi comunque intuire.
Di quello che c'è scritto poco è vero. Come ti ho spiegato, 25 volte non è possibile e mi sembra ovvio. Le malattie mentali si sviluppano in coloro che hanno già problemi, come accade per tutte le sostanze NON tossiche esse influiscono in minima parte, se sei normale, rimani tale. Di quei 22.000 casi problematici di cui si parla nell'articolo poche centinaia saranno veramente legati all'uso di canapa; sai come funzionano quei test? Tanti signori in giacca e cravatta girano per gli ospedali psichiatrici e chiedono "sei matto?", "si", "hai fumato canapa?", "si". Ecco, era abbastanza comico ma è la dura realtà.

[Luscio]

la skunk è la classica erba "indica" e non è niente di particolare(l'ho fumata ad amsterdam).
delle piantagioni io ho sempre letto sopratutto del marocco e dell'albania, dei paesi orientali sapevo che ci fosse qualcosa, ma non che potesse investire come mercato tutta l'europa.
del fatto che non arrivino droghe dall'olanda è un tuo parere, ma piccole quantità arrivano, però certo non in quantità esagerate(purtroppo).

Per skunk si intendono due cose:
1) Un parente vero e proprio della pianta di Cannabis che ha delle particolarità leggermente diverse e un tasso di THC più alto.
2) Gli incroci che contengono un'altra percentuale di indica come Orange Bud, White, Purple e le altre erbe colorate.
Il mercato italiano è alimentato da materiale proveniente soprattutto dall'est, questo perché lì ci sono meno controlli e la corruzione è alle stelle. Dall'Olanda sicuramente proverrà qualcosa ma non finisce nel grande mercato, in un paese molto civile dove esistono delle leggi che regolano la vendita, qual'è l'Olanda, è logico pensare che difficilmente riescano a fuoriuscire grandi quantità.

[swisstux]

anche io segnalo, sono stufo di questo topic, ce ne sono a bizzeffe, quindi regolarmente, in agorà
e anche qui

[Dexter89]

Per adesso invito tutti quanti a non floodare.
Ne discuterò con gli altri mod e decideremo se chiudere o meno.

[Invernox]

anche io segnalo, sono stufo di questo topic, ce ne sono a bizzeffe, quindi regolarmente, in agorà
e anche qui

gia,ma perlomeno in agorà si mantengono su livelli accettabili,in otr si arriva spesso agli insulti,vedi la chiusura del thread di ieri e tra l'altro non mi capacito di come un utente non sia stato bannato

[Dexter89]

gia,ma perlomeno in agorà si mantengono su livelli accettabili,in otr si arriva spesso agli insulti,vedi la chiusura del thread di ieri e tra l'altro non mi capacito di come un utente non sia stato bannato

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