Suicida: Malato o Vittima?
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Credo che sia tendenzialmente una vittima |
34 | 17,00% |
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Credo che una persona del genere abbia problemi mentali |
15 | 7,50% |
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I casi variano quindi una sola risposta non c'é |
136 | 68,00% |
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Non saprei proprio |
15 | 7,50% |
#151
03-09-07 13:51
Leggendo il discorso di Ethrandir e il tuo , entrambi sono discorsi in cui ho provato a immedesimarmi più volte e li trovo comprensibili, anche se le tue spiegazioni sono accompagnate da un profondo pessimismo.$more$
Alla fine però sceglierei la "modalità" di vita che dice Ethrandir, perchè anche il solo pensare che suicidandosi abbandonerei persone a me care mi fa dire subito di NO al suicidio.
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#152
03-09-07 14:12
Dicevo Dio per dire la massima carica possibile, ma probabilmente non l'hai inteso in questo modo. Intendevo che NESSUNO ha il diritto di dare opinioni sulle idee altrui, soprattutto se in modo volgare. Non me ne frega un cazzo se è competente più o meno di me. Una cosa è dire non sono d'accordo, un'altra è dire "Hai detto una cazzata". Allora voglio i FATTI, che fino a prova contraria nessuno di noi è in grado di fornire, essendo l'argomento trattato solo "psicologico". Gli studi non sono fatti. Per centinaia di anni si credeva che la terra fosse il centro dell'universo, tutti ci credevano, eppure... avevano ragione?
Schiavo della sopravvivenza?una idea schiava del più becero istinto possibile, chi è allora il debole?
colui che lo combatte e lo vince o chi vive schiavo di esso?
Appunto perchè la morte è inevitabile non è una sconfitta, è l'ineluttabile corso del tempo e della vita. Debole è chi ne anticipa l'arrivo volontariamente. Forte è chi la vede arrivare, e la guarda in faccia nell'ultimo istante di vita, senza compiangere le ore passate su questo mondo. Prendi tutto come Imho, ma non dire "hai detto una cazzata".appunti spiccioli
1)non esiste vittoria, puoi solo rimandare l'inevitabile sconfitta
2)appurato che non esiste vittoria perchè combattere?
3)se uno vuole masochisticamente combattere, è da considerarsi coraggioso o pazzo?
4)chi invece decide di 'arrendersi' (che poi non esiste termine più errato) è da considerarsi debole o realista?
Definiscila come ti pare, ma non venirmi a dire che è la verità.TU non sei all'altezza, personalmente ho visitato di persona gli anfratti più bassi di quella che si chiama vita e be ho il diritto di definirla una barzelletta, di pessimo gusto tra l'altro.
L'uomo è un animale. L'uomo si suicida. Il suicidio è solo un modo di approcciarsi alla morte. Ma sempre morte rimane. Quindi l'individuo che si approccia al suicidio, viene eliminato.non capisci vero?
mettiamola giù in maniera più semplice.
la selezione naturale fuziona in campo appunto naturale, cosa c'è di più naturale degli animali? niente appunto.
gli animali si suicidano? no
ergo il suicidio esula dal campo della selezione naturale.
Ma cosa devi combattere? Il vivere? Se lo pensi veramente che cosa ci stai a fare ancora qui?tu sei vittima, sei schiavo del tuo istinto di conservazione, chi è debole? chi vive servo di un istinto o di chi lo combatte ogni giorno?
Sì, certo, perchè tu hai visto i miei pensieri, sai chi sono...uno che ha visitato i suoi abissi più neri, ne ho più cosapevolezxza di te di cosa sia la vita.
Su, su, evitiamo di dirle certe cose.
Felice di non aver capito una mazza.tu non hai capito una mazza. ma non lo sto dicendo io o $more$, ma almeno 30 anni di studi psichiatrici...
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#153
03-09-07 14:35
l'uomo appartiene anche lui alla categoria degli animali. E talvolta è meglio essere privi di consapevolezza e raziocinio. Perché, se ti fermi a pensare all'esistenza dell'uomo, capita di domandarsi al senso del tutto.
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#154
03-09-07 14:56
Infatti dopo mi son corretto.
Quoto comunque. Ma ritengo che "meglio", non sia sinonimo di "giusto", almeno "giusto" per me.
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#155
03-09-07 15:03
non tutte le idee hanno pari dignità, alcune sono *oggettivamente* cazzate. e con tali idee è d'OBBLIGO comportarsi in questo modo.
i fatti esistono, esistono studi clinici, esiste tutta una prassi psichiatrica, basta solo INFOMARSI, la psichiatria (e non la psicologia dato che quà si parla di un disturbo psichiatico) si basa sul metodo scientifico, che è ben diverso dal "io credo, io penso"
si basa su fatti e prove, punto.
come la totalità delle specie viventi sul pianeta, suicidi (e tentati suicidi esclusi)Schiavo della sopravvivenza?
che inutile contorcimento mentale per appagare il propio istinto di conservazione.Appunto perchè la morte è inevitabile non è una sconfitta, è l'ineluttabile corso del tempo e della vita. Debole è chi ne anticipa l'arrivo volontariamente. Forte è chi la vede arrivare, e la guarda in faccia nell'ultimo istante di vita, senza compiangere le ore passate su questo mondo. Prendi tutto come Imho, ma non dire "hai detto una cazzata".
che una persona crepi a 1 anno o a 100 per la persona stessa cambia qualcosa?
no ovviamente no.
quindi dire che la morte naturale è una vittoria il suicidio è una sconfittà mi fa sbellicare dalle risate.
per quanto non è detto che sia vera è comunque molto più vicina al vero della 'tua' definizioneDefiniscila come ti pare, ma non venirmi a dire che è la verità.
neanche con i disegnini lo capisci vero?L'uomo è un animale. L'uomo si suicida. Il suicidio è solo un modo di approcciarsi alla morte. Ma sempre morte rimane. Quindi l'individuo che si approccia al suicidio, viene eliminato.
il suicidio NON è naturale, NON è conteplato nelle meccaniche di selezione naturale, NON è nulla di tutto questo.
la tua idea ha più da spartire con le teorie naziste sulla superiorità della razza ariana che con la teoria di darwin
forse qualcuno me l'ha impedito il suicidio?Ma cosa devi combattere? Il vivere? Se lo pensi veramente che cosa ci stai a fare ancora qui?
per me sei più chiaro di un libro aperto. sei te che non capisci me, non io che non capisco te.Sì, certo, perchè tu hai visto i miei pensieri, sai chi sono...
Su, su, evitiamo di dirle certe cose.
glorificare la propia ignoranza è un peccato mortale (cit)Felice di non aver capito una mazza.
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#156
03-09-07 15:05
guarda, invece ha parzialmente ragione lui. ci sono stretti legami tra la mente e il sistema immunitario, figuriamoci in patologie mentali..
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#157
03-09-07 15:07
no yoda, è un discorso diverso, pensi che non conosca l'effetto placebo? (e tutto ciò che ne consegue)
ma quì si parla di ben altre cose. puoi far ricrescere un braccio semplicemente 'credendoci'?
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#158
03-09-07 15:12
Ah, quindi c'è uno studio psichiatrico che dimostra che la vita è una merda, ma soprattutto che da un senso alla vita? Bene, linka, sono curioso.
Come sempre il tuo soggettivo diventa oggettivo.
come la totalità delle specie viventi sul pianeta, suicidi (e tentati suicidi esclusi)
Mi son spiegato male. Vincere vuol dire arrivare alla fine dei propri giorni ed essere contenti di aver vissuto. Se non lo sei, hai perso. E' inutile farsi tante seghe mentali.che inutile contorcimento mentale per appagare il propio istinto di conservazione.
che una persona crepi a 1 anno o a 100 per la persona stessa cambia qualcosa?
no ovviamente no.
quindi dire che la morte naturale è una vittoria il suicidio è una sconfittà mi fa sbellicare dalle risate.
Dimostramelo. Non conosci il vero, quindi non puoi dire di esserti avvicinato.per quanto non è detto che sia vera è comunque molto più vicina al vero della 'tua' definizione
Felice che abbia da spartire con le idee naziste, se è quello che credi tu.neanche con i disegnini lo capisci vero?
il suicidio NON è naturale, NON è conteplato nelle meccaniche di selezione naturale, NON è nulla di tutto questo.
la tua idea ha più da spartire con le teorie naziste sulla superiorità della razza ariana che con la teoria di darwin
Quindi stai facendo tutto questo discorso solo perchè sei rimasto tremendamente frustrato dal fatto di non poterti suicidare perchè qualcuno te lo impedisce?forse qualcuno me l'ha impedito il suicidio?
Qui rido, permettimelo.per me sei più chiaro di un libro aperto. sei te che non capisci me, non io che non capisco te.
Io so di non sapere. Tu credi di sapere tutto.glorificare la propia ignoranza è un peccato mortale (cit)
Chi ha ragione?
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#159
03-09-07 15:13
ricrescere un braccio no. modificare la produzione di ghiandole endocrine, a meno di problemi anatomici, sì. ma ci vuole sia bravura da parte dello psichiatra, sia fermo proposito della sfera razionale del paziente. il problema è quando il secondo non si rende conto dell'influenza della prima sulla seconda, e scambia per lucidità pensieri indotti in primo luogo da bassi livelli di serotonina e cose del genere.
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#160
03-09-07 15:28
no yoda, non funziona esattamente così, almeno a un livello di depressione grave.
come puoi chiedere un fermo proposito quamdo un basso livello di serotonina è stato dimostrato impedisce quasi completamente di avere fermi propositi?
no è oggettivamente impossibile.
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#161
03-09-07 19:58
grazie per la correzione su MSN, non avevo letto che l'altro utente avesse espresso la sua assoluta sfiucia nella terapia farmacologica.
ora, io sono convinto che in molti casi i medicinali siano necessari per prima cosa per attenuare le sofferenze del depresso, sul corto periodo; cosa ancora più importante, devono supportare la terapia psicanalitica.
ora, una terapia di medicinali senza psicoterapia ha l'utilità di una fumeria d'oppio, non si scappa. anche se il problema avesse unicamente cause fisiologiche (cosa che ritengo, da profano, essere una minoranza dei casi) li squilibri hanno probabilmente causato problemi psicologici.
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#162
03-09-07 20:06
la vita è uan merda, basta usare la logica e la razionalità.
la psichiatria dice che quello che diciamo è vero, e quello che ti affermi falso.
semplice?
Mi son spiegato male. Vincere vuol dire arrivare alla fine dei propri giorni ed essere contenti di aver vissuto. Se non lo sei, hai perso. E' inutile farsi tante seghe mentali.davvero puoi perfezionare sempre meglio questa idea ma rimane sempre priva di basi, una volta morti è come se non si fosse mai vissuti (per la persona stessa non si parla di altro, in quanto il suicidio è un atto intimo)
ho visitato i bassifondi della vita, come i suoi piani alti, io l'ho girata in lungo e in largo, te no.Dimostramelo. Non conosci il vero, quindi non puoi dire di esserti avvicinato.
per questa semplice considerazione io sono più vicino alla verità di te.
e il fatto che chiunque sia passato per quei bassifondi la pensa come avvalora la mia idea
il darwinsio sociale (che è quello che dici te) è di derivazione nazista...Felice che abbia da spartire con le idee naziste, se è quello che credi tu.
Quindi stai facendo tutto questo discorso solo perchè sei rimasto tremendamente frustrato dal fatto di non poterti suicidare perchè qualcuno te lo impedisce?
ridi pure, sappi che il tuo schema comportamentale è così comune che l'ho imparato alla nauseaQui rido, permettimelo.
tu non sai ma credi di sapere. trasuda da ogni parola.Io so di non sapere. Tu credi di sapere tutto.
Chi ha ragione?
io purtroppo so ma preferirei non sapere.
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#163
03-09-07 20:50
Uao, se me lo dicono degli studi psichiatrici che la vita è merda ci credo. Certo.la vita è uan merda, basta usare la logica e la razionalità.
la psichiatria dice che quello che diciamo è vero, e quello che ti affermi falso.
semplice?
Sai cosa succede dopo la morte?
No, almeno che tu non abbia fatto un viaggio nell'al di là, posto che esista.
E comunque ha un senso, nell'ultimo istante di vita saprai che ha avuto un senso viverla, basta quello. Altrimenti secondo te non varrebbe la pena di fare niente, tanto dimentichi tutto, no?
Allora di questo parleremo quando anch'io avrò fatto le mie esperienze.ho visitato i bassifondi della vita, come i suoi piani alti, io l'ho girata in lungo e in largo, te no.
per questa semplice considerazione io sono più vicino alla verità di te.
e il fatto che chiunque sia passato per quei bassifondi la pensa come avvalora la mia idea
Almeno una cosa buona allora ce l'avevano.il darwinsio sociale (che è quello che dici te) è di derivazione nazista...
Allora non dare la colpa alla vita, dai la colpa a te che non riesci ad apprezzarla.
Dici? Spiegamelo questo schema comportamentale allora.ridi pure, sappi che il tuo schema comportamentale è così comune che l'ho imparato alla nausea
No, io son certo di sapere. Non tutto, ma quel che so, so di saperlo.tu non sai ma credi di sapere. trasuda da ogni parola.
io purtroppo so ma preferirei non sapere.
P.s. Stiamo scrivendo sempre di meno, finisce che ci parliamo a monosillabi
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#164
03-09-07 22:07
Vorrei dire un paio di cose. Io non capisco nulla di psichiatria o di depressione, però talune cose che sono state dette secondo me, più che frutto di studi, sono frutto di esperienze personali. La vita non è inutile per tutti, morire a 1 o a 100 anni fa una bella differenza per molti. Io non giudico, chi la pensa diversamente da me, credo che ognuno debba utilizzare il "dono" della vita come meglio crede, però non mi va che venga detto che tutte le vite sono inutili. La mia vita non è inutile, ho vissuto momenti bellissimi, anche adesso ho mille progetti, mille cose da vivere e l'ultima cosa che cerco è la morte.
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#165
04-09-07 02:20
Bravo. Ti quoto in toto.
Sembra invece che la vita sia solo merda, perchè tanto morirai.
Mah...
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