Discussione: Snake per Kojima e Carpenter

lefantome

#16 26-08-07 13:50

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io ho visto oslo fuga da LA e faceva cagare..devo vedermi il primo.


Cmq è risaputo che kojima sia una persona a corto di idee e un gran riciclatore

nosferatu83

#17 26-08-07 13:59

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lefantome

io ho visto oslo fuga da LA e faceva cagare..devo vedermi il primo.


Cmq è risaputo che kojima sia una persona a corto di idee e un gran riciclatore

Questa mi sembra un espressione decisamente fuori luogo visto che a parte l'estetica del personaggio Kojima non ha riciclato nulla dal film di Carpenter. I motivi per cui ha operato questa scelta sono oltretutto stati esposti da un utente durante la discussione.
Dire poi che Kojima abbia carenze di idee è ridicolo. Ha scritto alcune fra le migliori storie mai raccontate in un videogame. Ce ne fossero di sceneggiatori così in gamba a lavorare sui videogiochi, non ci troveremmo ogni volta a fruire titoli dall'ottimo gameplay ma dalla trama ridicola e banale.

Otacon86

#18 26-08-07 18:25

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lefantome

io ho visto oslo fuga da LA e faceva cagare..devo vedermi il primo.

Come film in se nn è un granchè ma merita un 10 solo per i temi trattati

Cmq è risaputo che kojima sia una persona a corto di idee e un gran riciclatore

Otacon86

Il fatto che si sia ispirato al personaggio di Russell nn è un caso, Kojima odia gli USA e la loro politica ( sono molti i messaggi subliminali su questo argomento nei suoi VG ), anche Carpenter la pensa allo stesso modo ( fuga da NY e fuga da LA sono film che puntano il dito contro gli stati uniti, ad esempio la scelta di Donald Pleasence per il ruolo del presidente nn è un caso, il regista voleva ridicolizzare la propria nazione )

In MGS4 ( in uscita per PS3) Solid Snake è vecchio, baffi e capelli bianchi, e il suo aspetto è preso pari pari dal grande Lee Van Cleef ( alias Bob Hawk in FDNY )
In questo caso nn è per il fatto che abbia recitato con Russell ma perchè a Kojima piacciono molti i cosidetti "spaghetti western" ( Lee Van Cleef era "il brutto" nel film "il buono, il brutto e il cattivo" di Sergio Leone )

P.S. in "metal gear solid portable ops" per PSP, Big Boss durante un dialogo dice "call me snake"

lefantome

#19 26-08-07 20:45

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si vabbè ma kojima non è poi così esplicito, anzi. Poi c'è un riciclo di personaggi,non sembre caratterizzati a dovere.

forse sarà perchè è giapponese e io non comprendo bene quella cultura.

Ma per fare un capolavoro bisogna tirare fuori un prodotto godibile da tutti.

a me I seguiti di MGS1 mi hanno deluso, in particolare MGS3 che è stata un'occasione sprecata per innovare il gameplay profondamente.

Più che messaggio verso lgi usa,io in MGS vedo una critica alle superpotenze corrotte e irresponsabili ma anche a chi cerca di combatterle che lo fa solo per prender eil loro posto,non per cambiare le cose

nosferatu83

#20 26-08-07 21:32

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lefantome

si vabbè ma kojima non è poi così esplicito, anzi. Poi c'è un riciclo di personaggi,non sembre caratterizzati a dovere.

Pensavo che ormai si fosse capito che questo "riciclo" non è casuale o dettato da mancanza di originalità. Soprattutto nel paragone MGS/MGS2.

lefantome

Ma per fare un capolavoro bisogna tirare fuori un prodotto godibile da tutti.

E questo chi cavolo lo dice? Non è affatto così. Spesso e volentieri quelli che vengono definiti capolavori sono puntualmente stroncati da altri. Quando un prodotto divide la critica, significa che è vitale e/o innovativo a suo modo.

lefantome

a me I seguiti di MGS1 mi hanno deluso, in particolare MGS3 che è stata un'occasione sprecata per innovare il gameplay profondamente.

MGS3 è a mio avviso l'episodio meno riuscito della saga. Il problema è che MGS2 non è stato capito e kojima si è visto costretto a tornare sui propri passi creando un prodotto più adatto al mass market.

lefantome

Più che messaggio verso lgi usa,io in MGS vedo una critica alle superpotenze corrotte e irresponsabili ma anche a chi cerca di combatterle che lo fa solo per prender eil loro posto,non per cambiare le cose

Fortunatamente La saga di MGS non è solo questo. Ma contiene messaggi molto più interessanti. Soprattutto è geniale il modo in cui gli eventi vengono narrati. La metareferenzialità non ha mai avuto un ruolo così importante in un videogames.

THE GAME:HHH

#21 26-08-07 21:44

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sinceramente ci sono fin troppe analogie con la saga di mgs(non leggete lo spoiler se non avete visto il film):

Spoiler:

1)il modo in cui iena pliskin(snake pliskin in americano)arriva su una torre gemella è simile al secondo arrivo nel campo nemico di bigboss in mgs3(precisamente con un aliante.
2)l'immediata presenza di un'ascensor caratteristica della serie nelle prime sezioni di gioco
3)Il background,in pratica snake si infiltra ed è in costante contatto con la sua base operativa
4)molte inquadrature ricordano mgs
5)la cattura e lo stare a dorso nudo
6)La missione di snake nel film è salvare il presidente che conserva un nastro in una valigetta collegata al polso con le manette
7)la fuga finale vede snake accompagnato dal presidente con il nemico che lo segue in un campo minato.

nosferatu83

#22 26-08-07 23:45

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THE GAME:HHH

sinceramente ci sono fin troppe analogie con la saga di mgs(non leggete lo spoiler se non avete visto il film):

Spoiler:

1)il modo in cui iena pliskin(snake pliskin in americano)arriva su una torre gemella è simile al secondo arrivo nel campo nemico di bigboss in mgs3(precisamente con un aliante.
2)l'immediata presenza di un'ascensor caratteristica della serie nelle prime sezioni di gioco
3)Il background,in pratica snake si infiltra ed è in costante contatto con la sua base operativa
4)molte inquadrature ricordano mgs
5)la cattura e lo stare a dorso nudo
6)La missione di snake nel film è salvare il presidente che conserva un nastro in una valigetta collegata al polso con le manette
7)la fuga finale vede snake accompagnato dal presidente con il nemico che lo segue in un campo minato.

Scusa eh, ma direi che non ci siamo. La metà delle cose che mi citi sono caratteristiche comuni all'80% dei prodotti di questo genere

Spoiler:

(lo stare in contatto con la base, una fase di cattura, salvare qualcuno).

Quelle poi che tu chiamo analogie sono semplici omaggi di Kojima al film di Carpenter visto che di fatto le premesse sono completamente diverse e quelli che menzioni sono dettagli irrilevanti per lo sviluppo della trama. Iena è un delinquente, Snake un eroe, due cose opposte.

Rugginofago

#23 27-08-07 03:17

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lefantome

si vabbè ma kojima non è poi così esplicito, anzi. Poi c'è un riciclo di personaggi,non sembre caratterizzati a dovere.

forse sarà perchè è giapponese e io non comprendo bene quella cultura.

Ma per fare un capolavoro bisogna tirare fuori un prodotto godibile da tutti.

Non sono assolutamente d'accordo. E comunque, i tre metal gear sono considerati da molti i migliori giochi per playstation (e non a caso mgs4 è al momento forse il gioco più atteso per ps3).

a me I seguiti di MGS1 mi hanno deluso, in particolare MGS3 che è stata un'occasione sprecata per innovare il gameplay profondamente.

Non so, io l'ho trovato molto innovativo e divertente. E poi è vero che alla fine si gioca sempre attorno allo stesso personaggio e la musica non cambia poi tanto nella sostanza, m è un ritmo che a me fa impazzire...

Più che messaggio verso lgi usa,io in MGS vedo una critica alle superpotenze corrotte e irresponsabili ma anche a chi cerca di combatterle che lo fa solo per prender eil loro posto,non per cambiare le cose

Straquoto nosferatu: è riduttivo vedere i mgs come una mera critica alle superpotenze. Vengono trattati tanti, tanti altri temi (vogliamo parlare del rapporto di Jack con la realtà nel secondo capitolo?)