Discussione: "un ricco non può entrare in paradiso", contraddizione della chiesa? [cit. inside]

qwertyzxcv

#1 29-08-07 14:30

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conoscerete la famosa frase di gesù "è più facile che un cammello passi per la capocchia di un ago che un ricco entri in paradiso"

gesù chiese a levi e agli apostoli di dare tutte le loro ricchezze ai poveri per seguirlo,gli attuali vescovi e sacerdoti siamo sicuri che "seguono" gesù senza portarsi ricchezze?

non critico i sacerdoti semplici che non sguazzano nell'oro,ma i vescovi?per non parlare del papa?

gesù e pietro avevano autisti personali?scorte?vestivano bene come un attuale papa?portavano ornamenti dal valore di migliaia di euro?

poi,la chiesa ha mai criticato i "ricchi"?il papa ha mai detto a bill gates o berlusconi di dare le loro ricchezze ai poveri?

il topic forse lo impostato male con brutti esempi,però penso che sia innegabile che la chiesa non sia composta da umili uomini che vanno a predicare senza anelli d'oro o autisti...
forse direte che sto esagerando,gesù nei vangeli quando parla di una umile chiesa e di dare le ricchezze a chi ne ha bisogno non parla di spendere migliaia di euro per mantenere in buono stato i musei vaticani o quei buffoni delle guardie svizzere

swms-hor

#2 29-08-07 14:34

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con quanta banalità viene presa alla lettera questa frase

FrankSpaghetti

#3 29-08-07 14:35

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premettendo che quella frase non significa che i ricchi non andranno in paradiso e premettendo cha va interpretata come tutte le frasi pronunziate da gesù, dico che lo sperpero di ricchezze da parte della chiesa è probabilmente la più anti-cristiana delle incoerenze, anche se, come ho detto in un altro topic, ammiro quello che in passato era un certo interesse per l'arte.

Elray

#4 29-08-07 14:43

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swms-hor

con quanta banalità viene presa alla lettera questa frase

Quoto.
Tuttavia anche sullo sperpero della chiesa c'è da riflettere.Calici d'oro,residenze lussuosissime al Vaticano.
Quand'ero piccolo mi chiedevo sempre perchè molti preti erano dei grassoni.Risultato della domanda:sono un ateo(ovviamente anche per altri motivi)

---->NoS<----

#5 29-08-07 14:45

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qwertyzxcv

conoscerete la famosa frase di gesù "è più facile che un cammello passi per la capocchia di un ago che un ricco entri in paradiso"

gesù chiese a levi e agli apostoli di dare tutte le loro ricchezze ai poveri per seguirlo,gli attuali vescovi e sacerdoti siamo sicuri che "seguono" gesù senza portarsi ricchezze?

non critico i sacerdoti semplici che non sguazzano nell'oro,ma i vescovi?per non parlare del papa?

gesù e pietro avevano autisti personali?scorte?vestivano bene come un attuale papa?portavano ornamenti dal valore di migliaia di euro?

poi,la chiesa ha mai criticato i "ricchi"?il papa ha mai detto a bill gates o berlusconi di dare le loro ricchezze ai poveri?

il topic forse lo impostato male con brutti esempi,però penso che sia innegabile che la chiesa non sia composta da umili uomini che vanno a predicare senza anelli d'oro o autisti...
forse direte che sto esagerando,gesù nei vangeli quando parla di una umile chiesa e di dare le ricchezze a chi ne ha bisogno non parla di spendere migliaia di euro per mantenere in buono stato i musei vaticani o quei buffoni delle guardie svizzere

Si chiama ipocrisia.

Benvenuti nella Vaticano S.p.A.

Morto_che_cammina

#6 29-08-07 14:46

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non è esatta la frase del "Cammello"....tempo fa ho letto su Focus che è stata tradotta male....sarebbe "Fune"

Cmq io non parlo della chiesa, mi potrei troppo arrabbiare non solo per il fatto del denaro....

Invernox

#7 29-08-07 14:47

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swms-hor

con quanta banalità viene presa alla lettera questa frase

Commenta l'OP, cos'ha detto di sbagliato?

qwertyzxcv

#8 29-08-07 14:48

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quanti vescovi col panzone si vedono

cmq nel titolo ho dovuto scrivere una versione così ridotta della frase che ne ho cambiato il significato ma se ci mettevo probabilmente o qualcosa del genere non entrava nel titolo


ma si potrebbe anche prendere col vero significato alla lettera,nessun uomo può seguire veramente l'insegnamento di gesù(e non intendo dire andare a messa la domenica come si vantano alcuni cristiani di facciata )se continua a godersi le sue ricchezze mentre ci sono tanti suoi fratelli che muoiono di fame

Phemt

#9 29-08-07 14:51

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è da considerare, inoltre, assodato il fatto che la frase sia stata travisata: "è più facile che una grossa corda passi per la cruna di un ago che un ricco vada in Paradiso"...

povrei cattolici ignoranti... non vi chiedete nemmeno che senso abbia la parola "cammello" in tale ambito semantico: assolutamente nessuno!!!

pigliate per buone anche le traduzioni mal elaborate di stolti traduttori amanuensi di secoli fa... alla luce di tutto questo, su cosa può mai poggiare tutto il vostro credo cristiano? su varie storielle mal imbastite e peggio tradotte?

Mr. Jack

#10 29-08-07 14:52

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la chiesa è fatta di uomini non di santi, e anche ipocriti bisogna notare.
il papa va in giro con una croce di oro massiccio da mezzo chilo, i vescovi fanno a gara per chi compra il pastorale più prezioso e costoso (oro e pietre preziose inside). in più la chiesa non paga le tasse e incita ai laici di non pagarle.
altro che messaggio evangelico, qua siamo ai livelli dei rapper americani.

ma la frase del cammello e della cruna dell'ago non era un'errore di traduzione?
edit: ho letto il post di Phemt, ecco com'era in origine la frase

Elray

#11 29-08-07 14:55

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Una delle tante ipocrisie direi.Credere è una libertà personale,quando sulla bibbia sta scritto"solo colui che potrerà una croce sarà salvato".
cos'è,una minaccia?se non credo mi punzecchiano con i forconi?
Finiamoli con l'ipocrisia,il 70%dei credenti prega per non andare all'inferno.Patetico

Simon Le Bon

#12 29-08-07 15:04

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qwertyzxcv

conoscerete la famosa frase di gesù "è più facile che un cammello passi per la capocchia di un ago che un ricco entri in paradiso"

gesù chiese a levi e agli apostoli di dare tutte le loro ricchezze ai poveri per seguirlo,gli attuali vescovi e sacerdoti siamo sicuri che "seguono" gesù senza portarsi ricchezze?

non critico i sacerdoti semplici che non sguazzano nell'oro,ma i vescovi?per non parlare del papa?

gesù e pietro avevano autisti personali?scorte?vestivano bene come un attuale papa?portavano ornamenti dal valore di migliaia di euro?

poi,la chiesa ha mai criticato i "ricchi"?il papa ha mai detto a bill gates o berlusconi di dare le loro ricchezze ai poveri?

il topic forse lo impostato male con brutti esempi,però penso che sia innegabile che la chiesa non sia composta da umili uomini che vanno a predicare senza anelli d'oro o autisti...
forse direte che sto esagerando,gesù nei vangeli quando parla di una umile chiesa e di dare le ricchezze a chi ne ha bisogno non parla di spendere migliaia di euro per mantenere in buono stato i musei vaticani o quei buffoni delle guardie svizzere

Non vedo nessuna contraddizione, del resto non si chiama certo Chiesa Cristiana, si chiama Chiesa Cattolica, da quando il Papa e i suoi degni compari seguono la dottrina di Cristo?
Comunque la soluzione é semplice, l'ho detto tante volte, eliminiamo l'8 x 1000 e vedrai che la Chiesa si impoverisce nel giro di 2 generazioni, a proposito voi come la vedete tutta questa polemica sulle tasse che la Chiesa ora dovrebbe pagare?
Guadagnano quasi 1 Miliardo di € con l'8 x 1000 e poi non vogliono dare 4 spiccioli? Tra l'altro Bagnasco si giustifica con le solite scuse trite e ritrite della "Chiesa che fà tanto bene ai poveri", veramente patetico a questo punto non dovremo mica fare l'equivalenza Joseph Ratzinger = Valentino Rossi

qwertyzxcv

#13 29-08-07 15:21

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Simon Le Bon

Non vedo nessuna contraddizione, del resto non si chiama certo Chiesa Cristiana, si chiama Chiesa Cattolica, da quando il Papa e i suoi degni compari seguono la dottrina di Cristo?
Comunque la soluzione é semplice, l'ho detto tante volte, eliminiamo l'8 x 1000 e vedrai che la Chiesa si impoverisce nel giro di 2 generazioni, a proposito voi come la vedete tutta questa polemica sulle tasse che la Chiesa ora dovrebbe pagare?
Guadagnano quasi 1 Miliardo di € con l'8 x 1000 e poi non vogliono dare 4 spiccioli? Tra l'altro Bagnasco si giustifica con le solite scuse trite e ritrite della "Chiesa che fà tanto bene ai poveri", veramente patetico a questo punto non dovremo mica fare l'equivalenza Joseph Ratzinger = Valentino Rossi

i cittadini devono pagare le tasse allo stato,non vedo perchè dovrebbero avere la libertà di dare i soldi che dovrebbero dare allo stato alla chiesa.
quei soldi vengono usati per fare del bene?deve essere lo stato a finanziare direttamente la chiesa

è giusto che la mia scuola riceve da me 1000/1000 di tasse mentre i miei compagni "cristiani" pagano 992/1000 alla scuola?(concetto molto semplificato non prendetelo alla lettera)

Rocksoldier

#14 29-08-07 15:47

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ipocrisia totale

Carmine_XX

#15 29-08-07 16:02

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conoscerete la famosa frase di gesù "è più facile che un cammello passi per la capocchia di un ago che un ricco entri in paradiso"

Ma non era:
"è più facile che una gomena [corda per le navi n.d.r.] passi per la capocchia di un ago che un ricco entri in paradiso"?
Se non sbaglio fu a causa di un errore di traduzione che uscì il fatto di "un cammello", che tralaltro non ha assolutamente senso.

E comunque, è facilissimo che un cammello (o una gomena) ci passi, bisogna vedere quanto è grande l'ago.
Ecco, screditata la bibbia, le parole di gesù, la chiesa, il papa, il vaticano, il mondo, i cammelli, è la fine. Andremo tutti all' inferno, bauwhawhahwhawahwhawhahwhahwahwhahwhahwhawhawhhwahwhhwhahw ahwahwahwhahawhahwhwhhwhwawhahwhawhahwhahwhawhah

Finiamoli con l'ipocrisia,il 70%dei credenti prega per non andare all'inferno.Patetico

Appunto
Era più figo il fatto che gli egizi credevano che per andare in paradiso invece che all'inferno quando morivi potevi imbrogliare il "giudiziere" con formule magiche