Discussione: AIDS. Una bufala?

RyuH

#46 31-08-07 12:27

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Le immunodeficienze congenite sono ben descritte e conosciute, non sono una novità, porca miseria.
Sembra appunto per via di numerosi tipi di virus che attaccano i linfociti T-helper (i CD4 positivi) e che quindi minano il sistema immunitario dai suoi componenti principali.
Il vaccino agisce attivando i linfociti CD4+ (i sopracitati "helper") cont
ro l'agente patogeno, il problema è che l'agente patogeno si infila nei CD4+ stessi, li indebolisce e li distrugge.

Ci voglio ALMENO i primi tre anni di medicina per capire come funziona il sistema immunitario (non a caso inizi immunologia generale), mentre il quarto (quando inizi microbiologia e immunologia clinica) ti serve per comprendere il complesso funzionamento dell'aids e il perchè sia cosi problematico da curare/capire e come mai l'epatite C sia peggiore.

Che i sostenitori di queste teorie assurde e criminali si facciano una ricerca su Pubmed, poi vediamo cosa ci cavano

Beh ovvio come ho detto se la bufala è una bufala viene sostenuta nel proprio campo. mi pare ovvio.

Ma di questa "acquisita" non c'è proprio prova certa di ciò che ci dicono. Io ho i miei dubbi sull'intera faccenda sia che possa essere veritiera che in caso opposto. Non so da che parte schierarmi perchè non sono un ricercatore. Però cerco di analizzare ogni cosa nelle mie possibilità.

Come spieghi il fatto che l'inoculazione dell'HIV-1 negli animali da laboratorio causa una grave sindrome immunodepressiva, dunque? Stile di vita?

Ne parla Duersberg di questa storia. Non ricordo come andò a finire ma non serviva a spiegare l'AIDS comunque. Ti ricordo poi che solo se l'HIV

famedoro

#47 31-08-07 12:28

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Ti ricordo che si parte dal presupposto che sia una bufala(e 3...=_=).

Te sei la morte della discussione.
Come si fa ad aprire un topic con una domanda alla quale tutti devono rispondere allo stesso modo per "presupposto"?

lupo1978

#48 31-08-07 12:28

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RyuH

io ti ripeto che non è provato proprio un accidente proprio perchè non agisce neanche da malattia venerea. Ti ricordo che si parte dal presupposto che sia una bufala(e 3...=_=).

in ambito scientifico parti dal presupposto che qualcosa sia una bufala?
o semplicemente osservi, descrivi e costruisci un modello?

continui a non rispondere alle domande, forse perchè non sai rispondere, ma a questo punto ammettilo, è più onesto

Makaveli

#49 31-08-07 12:28

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Andrei Ayanori

Come spieghi il fatto che l'inoculazione dell'HIV-1 negli animali da laboratorio causa una grave sindrome immunodepressiva, dunque? Stile di vita?

Prevedo la risposta :" eh ma quella è la versione ufficiale, dammi prove che questa cosa è successa veramente"

RyuH

#50 31-08-07 12:28

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Le immunodeficienze congenite sono ben descritte e conosciute, non sono una novità, porca miseria.
Sembra appunto per via di numerosi tipi di virus che attaccano i linfociti T-helper (i CD4 positivi) e che quindi minano il sistema immunitario dai suoi componenti principali.
Il vaccino agisce attivando i linfociti CD4+ (i sopracitati "helper") cont
ro l'agente patogeno, il problema è che l'agente patogeno si infila nei CD4+ stessi, li indebolisce e li distrugge.

Ci voglio ALMENO i primi tre anni di medicina per capire come funziona il sistema immunitario (non a caso inizi immunologia generale), mentre il quarto (quando inizi microbiologia e immunologia clinica) ti serve per comprendere il complesso funzionamento dell'aids e il perchè sia cosi problematico da curare/capire e come mai l'epatite C sia peggiore.

Che i sostenitori di queste teorie assurde e criminali si facciano una ricerca su Pubmed, poi vediamo cosa ci cavano

Beh ovvio come ho detto se la bufala è una bufala viene sostenuta nel proprio campo. mi pare ovvio.

Ma di questa "acquisita" non c'è proprio prova certa di ciò che ci dicono. Io ho i miei dubbi sull'intera faccenda sia che possa essere veritiera che in caso opposto. Non so da che parte schierarmi perchè non sono un ricercatore. Però cerco di analizzare ogni cosa nelle mie possibilità.

Come spieghi il fatto che l'inoculazione dell'HIV-1 negli animali da laboratorio causa una grave sindrome immunodepressiva, dunque? Stile di vita?

Ne parla Duersberg di questa storia. Non ricordo come andò a finire ma non serviva a spiegare l'AIDS comunque. Ti ricordo poi che solo se l'HIV causasse immediatamente queste immunodeficienze non vedo perchè noi dovremmo avere un periodo di incubazione di 10/20 anni. Hanno aspettato questo tempo per vedere i risultati?no perchè su questo punto purtroppo sono disinformato.

RyuH

#51 31-08-07 12:30

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in ambito scientifico parti dal presupposto che qualcosa sia una bufala?
o semplicemente osservi, descrivi e costruisci un modello?

continui a non rispondere alle domande, forse perchè non sai rispondere, ma a questo punto ammettilo, è più onesto

Senti non so se hai capito..non cerco di dimostrare nulla. Semplicemente cerco di capire se è vero o no O.o le tue domande le risposte le hanno avute. Se tutto è una bufala non esiste un vettore ecc dunque come si può rispondere a un paradosso?

Perchè è di questo che si sta parlando. Dammi le prove e me ne convincerò. Ma in realtà le prove non ci sono.=_=

RyuH

#52 31-08-07 12:32

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ma il fatto è che è stato provato. quindi, il presupposto che sia una bufala è sbagliato.





ti prego, immagina una situazione che permetta, ai tuoi occhi,di dimostrare come il virus dell'HIV siaresponsabile dell'AIDS.

No ma io intendo..sono stati esposti i risultati delle analisi?Insomma lo stesso Gallo ha fatto analisi a 5 pazienti affetti da AIDS e tutti erano sieronegativi. Insomma la cosa mi dà da pensare un pochino...

lupo1978

#53 31-08-07 12:33

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RyuH

Senti non so se hai capito..non cerco di dimostrare nulla. Semplicemente cerco di capire se è vero o no O.o le tue domande le risposte le hanno avute. Se tutto è una bufala non esiste un vettore ecc dunque come si può rispondere a un paradosso?

Perchè è di questo che si sta parlando. Dammi le prove e me ne convincerò. Ma in realtà le prove non ci sono.=_=

nella trasmissione attraverso emoderivati qualcosa di fisico ci deve essere!
non è che si trasferisce attraverso lo spirito santo
non mi hai risposto per niente

le prove? non ho voglia di stare su pubmed anche oggi che non lavoro

RyuH

#54 31-08-07 12:34

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nella trasmissione attraverso emoderivati qualcosa di fisico ci deve essere!
non è che si trasferisce attraverso lo spirito santo
non mi hai risposto per niente

le prove? non ho voglia di stare su pubmed anche oggi che non lavoro

Ma se mi chiedi come si trasferisce qualcosa che non esiste!Come cazzo posso risponderti?=_=(perdona la crudezza)

Poi non fissarti su una sola fonte ma cercane di piu e confronta i vari paragoni. Io ho cercato fonti da entrambe le parti. Insomma non so nemmeno io a cosa credere ormai.

Andrei Ayanori

#55 31-08-07 12:36

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RyuH

Ma se mi chiedi come si trasferisce qualcosa che non esiste!Come cazzo posso risponderti?=_=(perdona la crudezza)

L'HIV è stato isolato talmente tante volte, in talmente tanti casi diversi, che mi sembra sintomo di sindrome paranoide volerne negare l'esistenza.

RyuH

#56 31-08-07 12:38

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L'HIV è stato isolato talmente tante volte, in talmente tanti casi diversi, che mi sembra sintomo di sindrome paranoide volerne negare l'esistenza.

Ti rispondo sinceramente ma sto tendendo a fare un po di confusione anchio. Però mi pare d'aver capito che, pur esistendo non sia collegato con l AIDS poichè chi aveva L"AIDS" non aveva l'hiv in migliaia di casi.

RyuH

#57 31-08-07 12:41

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http://www.oikos.org/aids/it/cor2.htm

Ginko

#58 31-08-07 12:42

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ma nn sta dicendo che nn esiste, sta solo dicendo che l'HIV nn ha le stesse proprietà di quelle annunciate dall scienza ufficiale. quindi in realtà L'hiv esiste, ma nn si trasmette.

RyuH

#59 31-08-07 12:44

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ma nn sta dicendo che nn esiste, sta solo dicendo che l'HIV nn ha le stesse proprietà di quelle annunciate dall scienza ufficiale. quindi in realtà L'hiv esiste, ma nn si trasmette.

Ecco qualcuno mi ha capito. Chiedo venia se sono stato io a spiegarmi male ma, ahimè, vengo da una notte in bianco.=_=

Specifico comunque che l'HIV dicono sti premi nobel che non sia la causa dell AIDS se pur esiste(cosa non provata). In ogni caso cerco di riassumere meglio:

"l'AIDS non è quello che ci è stato fatto vedere"

Ecco quello di cui sto parlando.

Wasp	#60 31-08-07 12:47

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Mio zio prima di morire aveva lo stomaco o il fegato bucato per colpa dell'aulin e in più aveva l'AIDS.