Dubbio sul battle-system di FFVIII
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Discussione: Dubbio sul battle-system di FFVIII

Cambio titolo
  1. #1
    Utente L'avatar di DaForce
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    Dubbio sul battle-system di FFVIII

    Tempo fà quando giocavo a FFVIII avevo trovato il battle system decente, poi però ho provato FFVII... se li paragoniamo quello del VII è DIO!!!
    Cioè nel caso dell'8 il sistema Junction non mi sembrava male, ma in quel modo le magie erano limitate, quindi non le usavo nei combattimenti, tenendole come potenziamento, e neache gli oggetti, neppure attaccavo! Combattevo soltanto continuando ad evocare i Guardian Force, ma cosi facendo inutile dire che i personaggi non aumentavano di livello, diventando sempre più deboli rispetto ai nemici.
    Voi come vi comportavate nei combattimenti?
    Facevate come me o usavate anche i personaggi principali per combattere?

  2. #2
    Jacob89
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    Usavo i personaggi con attacchi fisici, magie e anche guardian force.
    Per quanto riguarda le magie, si potevano sempre assimilare, quindi non era proprio 'sto gran problema...

  3. #3
    Utente L'avatar di DaForce
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    Io avevo sempre paura di rimanere senza!

  4. #4
    Utente L'avatar di Magnvs
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    Dopo svariati anni di jrpg, continuo a ritenere il junction system uno dei peggiori possibili sia per fascino sia per possibilità ludiche.

    La critica relativa alla paura di utilizzare le magie in realtà è un falso problema, visto che anzi era possibile abusare di alcuni laypoints per caricare spells iperpotenti, ma è il sistema in sé che più che inconsueto od unico (fosse quello il problema sarebbe solo un fatto di gusti, un po'come con l'evoluzione delle statistiche in SaGa), è semplicemente insensato e poco funzionale, senza contare che la differenza fra abilità\magie attive e potenziamenti alle stats è uno dei pilastri più tradizionali e sensati del gameplay di qualsiasi jrpg, stanti ovviamente le ovvie ricadute sulle stats di infinite skills passive in svariati giochi.

    Sulla questione dei GF preferisco non commentare, se n'è già parlato tante volte e proprio io mesi fa sostenevo che fosse scorretto attaccare eccessivamente FF8, provocando inutili flames

    All'epoca mi sembrò incredibile che dopo i sistemi a jobs o classici durati fino a FF5, il sistema degli Espers\Relics di FF6 e quello delle Materie di FF7 si potesse fare un simile salto nel buio, ma tant'è. Il problema è che tanti jrpgisti hanno iniziato la loro carriera proprio con FF8, ricevendo una pessima introduzione al genere sotto questo profilo.
    Ultima modifica di Magnvs; 2-09-2007 alle 10:36:47

    Ultimi titoli finiti:
    Guilty Gear XRD Sign, Metro 2033, ICY, Rocket League, Sound Shapes, the static speaks my name, Lost Dimension, Steins;Gate, Danganronpa AE, Xblaze LM, Yakuza 3, Nobunaga's Ambition SoI, Dark Souls, SW4-II, Dengeki Bunko FC, DQ Heroes, Tales of Graces f, Tales of Zestiria, SAO: LS, Bloodborne: TOH, LoH: Trails in the Sky FC, LoH: Trails in the Sky SC, Arslan: WoL, Broforce, SFV, Salt and Sanctuary, LoH: Trails of Cold Steel, Assault Android Cactus, Geometry Wars 3, Dark Souls 3, Nights of Azure, Code: Realize, Shutshimi, Lords of the Fallen, Aegis of Earth, TW Warhammer, Atelier Sophie, Dariusburst CS, Star Ocean 5, Adventures of Mana, Odin Sphere Leifthrasir, Zero Time Dilemma, Ultratron, I Am Setsuna, Shiren 5, KoFXIV, A.O.T., LoH: Trails of Cold Steel 2, Yakuza 4, DQ Builders, OWH, Exist Archive, FFXV, Yakuza 5, Nioh, Tales of Berseria, Yakuza 0, Twinkle Star Sprites, Nier: Automata, Ghost Blade HD, Wonder Boy TDT, Monster World IV, Wonder Boy in Monster World, Dust: aET, House in Fata Morgana
    Titoli in gioco:
    Europa Universalis 4, KoFXIV

  5. #5
    Utente L'avatar di DaForce
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    Citazione Magnvs
    Dopo svariati anni di jrpg, continuo a ritenere il junction system uno dei peggiori possibili sia per fascino sia per possibilità ludiche.

    La critica relativa alla paura di utilizzare le magie in realtà è un falso problema, visto che anzi era possibile abusare di alcuni laypoints per caricare spells iperpotenti, ma è il sistema in sé che più che inconsueto od unico (fosse quello il problema sarebbe solo un fatto di gusti, un po'come con l'evoluzione delle statistiche in SaGa), è semplicemente insensato e poco funzionale, senza contare che la differenza fra abilità\magie attive e potenziamenti alle stats è uno dei pilastri più tradizionali e sensati del gameplay di qualsiasi jrpg, stanti ovviamente le ovvie ricadute sulle stats di infinite skills passive in svariati giochi.

    All'epoca mi sembrò incredibile che dopo i sistemi a jobs o classici durati fino a FF5, il sistema degli Espers\Relics di FF6 e quello delle Materie di FF7 si potesse fare un simile salto nel buio, ma tant'è. Il problema è che tanti jrpgisti hanno iniziato la loro carriera proprio con FF8, ricevendo una pessima introduzione al genere sotto questo profilo.
    Tipo il buon me medesimo!
    Poi se si usano le magie in realtà si depotenziano anche i personaggi spesso, visto che si attribuivano a diverse caratteristiche del personaggio, mi stava particolarmente antipatico.
    Preferisco il battle system di FFVII!
    Ultima modifica di DaForce; 2-09-2007 alle 10:38:55

  6. #6
    Flying Tenseiken! L'avatar di D-RaZieL87
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    03-07
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    Citazione DaForce
    Tempo fà quando giocavo a FFVIII avevo trovato il battle system decente, poi però ho provato FFVII... se li paragoniamo quello del VII è DIO!!!
    Cioè nel caso dell'8 il sistema Junction non mi sembrava male, ma in quel modo le magie erano limitate, quindi non le usavo nei combattimenti, tenendole come potenziamento, e neache gli oggetti, neppure attaccavo! Combattevo soltanto continuando ad evocare i Guardian Force, ma cosi facendo inutile dire che i personaggi non aumentavano di livello, diventando sempre più deboli rispetto ai nemici.
    Voi come vi comportavate nei combattimenti?
    Facevate come me o usavate anche i personaggi principali per combattere?
    usavo sopratutto i pg principali per combattere,e pochissimo gli attacchi fisici.le magie oltre al junction si rivelavano spesso inutili,in quanto settando le + potenti su atk fisico,facevi + danni attaccando fisicamente .le gf in genere solo contro qualche boss o mostro(vedi diablos vs tomberry).x le magie non restavo mai a secco,in quanto per i 3 pg che usavo,c'erano sempre le riserve che avevano un gran numero di magie,che in caso di bisogno passavo ai pg principali
    Firma rimossa per altezza eccedente il limite imposto dal Regolamento (158 pixel).
    DanteSparda

  7. #7
    Utente L'avatar di Magnvs
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    Citazione DaForce
    Tipo il buon me medesimo!
    Preciso che non voleva in alcun modo essere un commento presuntuoso o saccente, ma solo la mia personale opinione, ognuno ha il diritto ai propri gusti ed al rispetto per il proprio percorso videoludico, né sarò io a fare crociate contro FF8 dato che ritengo assurdo voler aprire schermaglie fra noi appassionati jrpgisti ^^

    Credo anche, però, che molti giocando per primo FF8 non abbiano avuto modo di cogliere l'essenza dei jrpg classici, stante anche un mercato PAL che per tanti anni ha concentrato l'attenzione del jrpgista medio sulle sole produzioni Squaresoft e poi Square-Enix. Come in tutti i casi, imho, la cosa giusta da fare è ampliare le proprie vedute giocando a tanti jrpg differenti per stile e per meccaniche, riservandosi poi in un secondo momento i giudizi ^^

    Ultimi titoli finiti:
    Guilty Gear XRD Sign, Metro 2033, ICY, Rocket League, Sound Shapes, the static speaks my name, Lost Dimension, Steins;Gate, Danganronpa AE, Xblaze LM, Yakuza 3, Nobunaga's Ambition SoI, Dark Souls, SW4-II, Dengeki Bunko FC, DQ Heroes, Tales of Graces f, Tales of Zestiria, SAO: LS, Bloodborne: TOH, LoH: Trails in the Sky FC, LoH: Trails in the Sky SC, Arslan: WoL, Broforce, SFV, Salt and Sanctuary, LoH: Trails of Cold Steel, Assault Android Cactus, Geometry Wars 3, Dark Souls 3, Nights of Azure, Code: Realize, Shutshimi, Lords of the Fallen, Aegis of Earth, TW Warhammer, Atelier Sophie, Dariusburst CS, Star Ocean 5, Adventures of Mana, Odin Sphere Leifthrasir, Zero Time Dilemma, Ultratron, I Am Setsuna, Shiren 5, KoFXIV, A.O.T., LoH: Trails of Cold Steel 2, Yakuza 4, DQ Builders, OWH, Exist Archive, FFXV, Yakuza 5, Nioh, Tales of Berseria, Yakuza 0, Twinkle Star Sprites, Nier: Automata, Ghost Blade HD, Wonder Boy TDT, Monster World IV, Wonder Boy in Monster World, Dust: aET, House in Fata Morgana
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  8. #8
    Utente L'avatar di DaForce
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    Citazione Magnvs
    Preciso che non voleva in alcun modo essere un commento presuntuoso o saccente, ma solo la mia personale opinione, ognuno ha il diritto ai propri gusti ed al rispetto per il proprio percorso videoludico, né sarò io a fare crociate contro FF8 dato che ritengo assurdo voler aprire schermaglie fra noi appassionati jrpgisti ^^

    Credo anche, però, che molti giocando per primo FF8 non abbiano avuto modo di cogliere l'essenza dei jrpg classici, stante anche un mercato PAL che per tanti anni ha concentrato l'attenzione del jrpgista medio sulle sole produzioni Squaresoft e poi Square-Enix. Come in tutti i casi, imho, la cosa giusta da fare è ampliare le proprie vedute giocando a tanti jrpg differenti per stile e per meccaniche, riservandosi poi in un secondo momento i giudizi ^^
    Và che l'avevo capito è!
    Comunque mi stò giocando FFVII e FFX ora! Anche io lo ritengo un "brutto" battle system, l'unica cosa brutta di quel gioco a mio parere!

  9. #9
    Utente L'avatar di Magnvs
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    Citazione DaForce
    Và che l'avevo capito è!
    Comunque mi stò giocando FFVII e FFX ora! Anche io lo ritengo un "brutto" battle system, l'unica cosa brutta di quel gioco a mio parere!
    Lo precisavo perchè spesso parlando di FF8 nasce la polemica hardcore\newbies, che personalmente detesto ^^

    Riguardo alla trama ovviamente le opinioni sono soggettive, personalmente considerando i jrpg presenti all'epoca su ps1 (escludiamo quelli per snes e saturn), come gli altri FF, i Suikoden, i due VH, Xenogears, Tactics Ogre, FFT e tanti altri (non parliamo di quelli attuali), quella di FF8 si attestava imho su un livello di mediocrità assoluta, con personaggi come Quistis e Irvine del tutto inutili a livello narrativo ed altri costretti a ruoli poco comprensibili a causa della velocizzazione del plot nella seconda parte del gioco.
    Inoltre considero gli antagonisti di FF8, specialmente il boss finale, i meno interessanti in assoluto, stante anche le loro motivazioni prossime al nonsense e tante, troppe forzature narrative.

    Per altro mentirei se dicessi di non aver apprezzato alcune locations, su tutte Esthar, ed una parte della OST.

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  10. #10
    coach750
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    Citazione DaForce
    Tempo fà quando giocavo a FFVIII avevo trovato il battle system decente, poi però ho provato FFVII... se li paragoniamo quello del VII è DIO!!!
    Cioè nel caso dell'8 il sistema Junction non mi sembrava male, ma in quel modo le magie erano limitate, quindi non le usavo nei combattimenti, tenendole come potenziamento, e neache gli oggetti, neppure attaccavo! Combattevo soltanto continuando ad evocare i Guardian Force, ma cosi facendo inutile dire che i personaggi non aumentavano di livello, diventando sempre più deboli rispetto ai nemici.
    Voi come vi comportavate nei combattimenti?
    Facevate come me o usavate anche i personaggi principali per combattere?
    Non credo ci fosse bisogno di paragonarlo a nulla per accorgersi che quello dell'ottavo episodio è il peggior bs di tutti i tempi.
    Il Junction System è assolutamente ridicolo e come tu stesso hai giustamente detto mina pericolosamente la giocabilità per l'impossibilità di usare le magie più potenti.
    Evocare le G.F. poi è quasi uno strazio, solo 3 o 4 sono veramente forti (come il mitico Diablo) e il tempo di attesa per il loro attacco ti rompe le scatole già dopo la terza volta.
    Spero di non scatenare le ire dei fedellisimi di questo episodio ma la Squaresoft fece un grosso buco nell'acqua imho.

  11. #11
    Gamer impattante L'avatar di auron.90
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    Secondo me il sistema di junction di FFVIII si è rivelato scomodo durante l'avventura, in quanto certi pg diventavano delle macchine da combattimento mentre altri si fermavano sulla mediocrità più assoluta. Per esempio Squall a fine terzo cd,se ricordo bene, aveva già sui 7000\8000 di hp, mentre irvine era max sui 2000. Non vorrei essere io ad averli allenati male, ma con altri bs mi sono trovato molto meglio, uno su tutti quello di chrono trigger, in cui le riserve salivano di livello insieme ai membri attivi, potendo creare così squadre più equilibrate.
    Inoltre di FFVIII non mi è piaciuta la facilità con cui si livellava, soprattutto verso l'inizio del gioco, per il semplice motivo che solo più tardi nuove gf donavano bonus molto utili allo sviluppo dei pg.

  12. #12
    Bannato L'avatar di Artemesys
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    Ho sempre apprezzato i J per il loro lato strategico se vogliamo, comunque per il loro essere "passivi" (o almeno così mi son sempre apparsi). Purtroppo questo loro fascino si porta dietro inevitabilmente un bel punto debole, ovvero il dubbio se usare o no certe magie, quasi fosse una penitenza castarne un paio. Anche se a dire il vero non ho mai fatto molto uso degli incantesimi nel gioco, mi sono sempre sembrati proporzionalmente troppo più deboli rispetto agli attacchi o alle evocazioni, ma mi sono divertito per i legami elementali e di ST. L'abolizione degli MP è stata una scelta coraggiosa in una saga del genere... peccato.

  13. #13
    Always searching L'avatar di The Grief
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    Usando i GF i pg non prendevano esperienza? Sarà che è passato del tempo, ma nelle 3 volte che ho fatto il gioco non me ne ero accorto...

    Cmq c'è una BELLA differenza tra bs e gestione...andiamo, la seconda influisce sul primo ma c'è una bella differenza...era il bs il "problema" qui.
    Citazione Magnvs
    La critica relativa alla paura di utilizzare le magie in realtà è un falso problema,
    E' esagerata...non che usando qualche firaga su 80-100 il tuo valore atk (fino a 255) scendeva a zero; c'erano i tool per creare le magie (altrimenti che me ne facevo di tutti quegli oggetti), l'assimila lo usavo solo agli inizi o per riusare le magie subito sul nemico.
    visto che anzi era possibile abusare di alcuni laypoints per caricare spells iperpotenti, ma è il sistema in sé che più che inconsueto od unico (fosse quello il problema sarebbe solo un fatto di gusti, un po'come con l'evoluzione delle statistiche in SaGa),
    Mah, peggio di prima: le magie potenti nelle fonti erano disponibili solo molto avanti e solo per limitate volte, molto limitate...ancora, si dovevano creare i meteor, flare, ultima, ecc.

    è semplicemente insensato e poco funzionale, senza contare che la differenza fra abilità\magie attive e potenziamenti alle stats è uno dei pilastri più tradizionali e sensati del gameplay di qualsiasi jrpg, stanti ovviamente le ovvie ricadute sulle stats di infinite skills passive in svariati giochi.
    A volte bisogna avere il coraggio di rompere le tradizioni...il milionesimo con gli MP ed il pezzo d'equip che ti protegge dal veleno...cmq skill autonome da equippare per una definitiva differenziazione erano quelle dei summon, tipo MAG+60%, ruba, potenziamenti attacchi magici GF, comandi aggiuntivi.

    Sulla questione dei GF preferisco non commentare, se n'è già parlato tante volte e proprio io mesi fa sostenevo che fosse scorretto attaccare eccessivamente FF8, provocando inutili flames

    Potevano renderle skippabili, ma si vede che volevano mostrare quello che erano riusciti a fare con una PS.

    All'epoca mi sembrò incredibile che dopo i sistemi a jobs o classici durati fino a FF5, il sistema degli Espers\Relics di FF6 e quello delle Materie di FF7 si potesse fare un simile salto nel buio, ma tant'è. Il problema è che tanti jrpgisti hanno iniziato la loro carriera proprio con FF8, ricevendo una pessima introduzione al genere sotto questo profilo.
    Era una gestione che ti faceva usare un pò le meningi e personalizzare i pg in maniera diversa dal solito ma sempre particolareggiata (i pochi slot per le magie automaticamente rendevano impossibile che tutti avessero tutto ad esempio)
    Il sistema dei bonus rendeva i pg di LV100 molto diversi nei vari playthrough a seconda di quanti ne avevi usati al level up. Poco o niente grinding rispetto al solito: si saliva velocemente ed erano più importanti i junction attivi o i bonus usati....l'ultimo scontro al max di LV poteva essere una passeggiata o una impresa a seconda di come si era agito: chi altro può dirlo?
    1861-Il Regno di Sardegna dopo la conquista di gran parte dell'Italia Settentrionale e l'annessione del Regno delle due Sicilie assume la denominazione di Regno d'Italia*1918-La flessibilità costituzionale positivista unita al disastro economico e l'instabilità politica successiva alla Grande Guerra provoca la crisi del Regno liberale. Nascita del Partito Nazionale Fascista sotto la guida dell'ex socialista Benito Mussolini*1924-Stravolgimento costituzionale e affermazione della dittatura fascista, propaganda e asservimento delle masse*1948-Dopo l'alleanza con la Germania di Hitler e le distruzioni della II Guerra Mondiale in Italia nasce la Repubblica, con Costituzione rigida e base proporzionale*1992-Corruzione ed instabilità politica del multipartitismo proporzionale portano alla crisi della Repubblica. Nascita di Forza Italia sotto la guida del magnate delle comunicazioni filo-PSI Silvio Berlusconi*Oggi-Crisi economica, propaganda, controllo dei media innescano lo svuotamento sostanziale della Costituzione e limitazioni delle libertà d'espressione*Domani-Scioglimento delle Camere e nuova Costituzione: Berlusconi assume plebiscitariamente il titolo di Capo dello Stato, neonata carica vitalizia riassumente poteri legislativi, esecutivi e delegativi. Nascita della Repubblica del Popolo delle libertà
    #Documento non ulteriormente visualizzabile a partire dall'entrata in vigore della legge n.23, 7 Ottobre 201X#

  14. #14
    Hjartað hamast L'avatar di Gai-Sensei
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    Recentemente ho abbandonato FFVIII dopo 10 ore di gioco proprio per colpa del BS e del sistema di sviluppo.I personaggi miglioravano pochissimo,mentre i gf erano delle bestie implacabili e quindi alla fine mi ritrovavo a combattere quasi esclusivamente coi gf.

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